Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Судебно-медицинская экспертиза, Экспертиза ДНК

>
remcomov
сообщение 16.03.2007 - 00:21
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2007
Пользователь №: 4 501


Уважаемые господа эксперты, т.к. действия в судебном процессе подходят к данной точке, обращаюсь к Вам повторно!
Какова вероятность экспертизы ДНК в отношении отец-сын, если отсутствует третий образец?
Мать ребенка умерла год назад. Образец крови мне найти не удалось. В бюро судебно-медицинской экспертизы и в биологической экспертизе УВД мне сказали, что проведение данной экспертизы не имеет смысла, т.к. результат будет 50/50. В суде предлагают представить медицинские документы подтверждения отцовства. Хотелось бы получить полный и понятный квалифицированный ответ по данному вопросу.
P.S. Пересмотрел кучу литературы, в том числе в internet-е, нашел ответы на интересующие меня вопросы, но они или противоречат друг другу, или очень сложны для моего понимания.
Надеюсь, повторное обращение Вы не оставите без внимания. Не хочу давить на чувства, но речь идет о маленьком человеке, нуждающемся в помощи.
С уважением ко всем присутствующим.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 16.03.2007 - 08:04
Сообщение #2




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Экспертизы отцовства действительно обычно проводятся по треугольнику: отец - ребенок - мать. Проведение экспертизы по цепочке отец - сын действительно малодостоверно, поскольку невозможно однозначно оценить вторую половину генетического материала.
Существует возможность проведения экспертизы по треугольнику: отец - ребенок - бабушка (мамина). Такая возможность обусловлена митохондриальной ДНК, которая передается напрямую по материнской линии с яйцеклеткой. Подобные экспертизы более трудоемки, требуют несколько другого оборудования и, на сколько мне известно, проводятся в Москве (возможно еще где-то).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 10.04.2007 - 21:13
Сообщение #3


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(remcomov @ 16.03.2007 - 01:21)

Какова вероятность экспертизы ДНК в отношении отец-сын, если отсутствует третий образец?

Уважаемый remcomov, молекулярно-генетическая экспертиза с целью установления отцовства при отсутствии матери имеет полное право на существование. Формулы подсчёта вероятности отцовства в таких случаях гораздо более консервативны, чем при наличии матери. Поэтому необходимо провести исследование не по 12-13 системам, как обычно, а по, скажем, 25. Словом, по стольки системам, сколько будет необходимо для достоверного ответа. В Вашем же случае есть возможность проанализировать подробно Y - хромосому, она передаётся по мужской линии. Такие исследования проводятся в Москве и в Питере. Митохондриальная ДНК передаётся только по женской (материнской) линии и, в данном случае, её исследование5 будет бесполезным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kim
сообщение 11.04.2007 - 12:24
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 31.03.2007
Пользователь №: 4 705


Подскажите сколько стоит анализ ДНК..??
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 11.04.2007 - 15:31
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Цитата(зубр @ 10.04.2007 - 21:13)

Уважаемый remcomov, молекулярно-генетическая экспертиза с целью установления отцовства при отсутствии матери имеет полное право на существование. Формулы подсчёта вероятности отцовства в таких случаях гораздо более консервативны, чем при наличии матери. Поэтому необходимо провести исследование не по 12-13 системам, как обычно, а по, скажем, 25. Словом, по стольки системам, сколько будет необходимо для достоверного ответа. В Вашем же случае есть возможность проанализировать подробно Y - хромосому, она передаётся по мужской линии. Такие исследования проводятся в Москве и в Питере. Митохондриальная ДНК передаётся только по женской (материнской) линии и, в данном случае, её исследование5 будет бесполезным.



Согласен, надо просто увеличить количество маркеров. единственное, что мне кажется неоправданным - это привлечение У-хромосомы. Опыта работы с микросателлитами У у большинства специалистов мало, к тому же кит на достаточное количество повторов будет стоить недешево, да еще в единичном экземпляре. И, наконец, по России нет хорошей референтной базы У.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.04.2007 - 19:27
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые зубр и someone.

Ваши ответы опубликованы в виде исключения ( Вы не члены группы СМЭ).

Публикация их мне представилась целесообразной по чисто практическим сображениям.
Спасибо за них.

Но напомню - никакие дискуссии в КЦ не допустимы.

( И поскорее уходите к группу "СМЭ").
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
someone
сообщение 11.04.2007 - 19:32
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.04.2007
Пользователь №: 4 791


Цитата(kim @ 11.04.2007 - 13:24)

Подскажите сколько стоит анализ ДНК..??


Простите, Вы не могли бы пояснить, какой именно анализ?

типирование с целью представления в суде - смотрите цены на сайте Центра, если Вы в Москве. Ввиду ограничений, налагаемых нашим законодательством, не всякая молекулярная экспертиза, даже профессиональная, может быть принята. Если же у Вас какие-либо иные цели - удовлетворение любопытства, медицинские, мало ли какие могут быть - совсем другой вопрос. Наконец, Вы забыли упомянуть главное - ЧТО требуется установить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kim
сообщение 11.04.2007 - 22:31
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 31.03.2007
Пользователь №: 4 705


Цитата(someone @ 11.04.2007 - 20:32)

Простите, Вы не могли бы пояснить, какой именно анализ?

типирование с целью представления в суде - смотрите цены на сайте Центра, если Вы в Москве. Ввиду ограничений, налагаемых нашим законодательством, не всякая молекулярная экспертиза, даже профессиональная, может быть принята. Если же у Вас какие-либо иные цели - удовлетворение любопытства, медицинские, мало ли какие могут быть - совсем другой вопрос. Наконец, Вы забыли упомянуть главное - ЧТО требуется установить.

дело в следующем.. знакомый участвовал в драке на его куртке якобы остались следы крови пострадавшего.следователь предлагает провести экспертизу ДНК за свой счет ,у нас в городе эту экспертизу не делаею. цены нужны московские
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 12.04.2007 - 11:14
Сообщение #9


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(kim @ 11.04.2007 - 23:31)

следователь предлагает провести экспертизу ДНК за свой счет

Уважаемый kim, не совсем понятно почему в рамках уголовного дела следователь предлагает Вам оплатить экспертизу. Такие случаи встречаются, когда идёт розыскное дело и сами родственники пропавшего без вести настаивают на генетической экспертизе. В "стандартных" уголовных делах, где требуется генетическая экспертиза прокуратура (суд) назначают её в те БСМЭ, где она есть не по территориальному принципу (оплата за этими инстанциями).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kim
сообщение 12.04.2007 - 18:31
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 31.03.2007
Пользователь №: 4 705


Цитата(зубр @ 12.04.2007 - 12:14)

Уважаемый kim, не совсем понятно почему в рамках уголовного дела следователь предлагает Вам оплатить экспертизу. Такие случаи встречаются, когда идёт розыскное дело и сами родственники пропавшего без вести настаивают на генетической экспертизе. В "стандартных" уголовных делах, где требуется генетическая экспертиза прокуратура (суд) назначают её в те БСМЭ, где она есть не по территориальному принципу (оплата за этими инстанциями).

спасибо за ответ
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 03:59