Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Гистология свертков и тромбов

>
Медик
сообщение 30.01.2011 - 16:33
Сообщение #16


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Хотелось бы прочитать,не гист. диагноз,а микроскопическое описание странгуляционной борозды.
Макроскопически такой тромбоз вы и не увидите.При тромбозе сосудов МЦР нет ни головки,ни тела и нет хвоста в макроскопическом понимании.По Зербино ,точно не помню,кажется выделяют 9 видов тромбов в сосудах МЦР.
Отношение ваших гистологов к молодым специалистам я не понимаю.Мания величия?
С учётом тромбоза сосудов МЦР странгуляционная борозда прижизненного происхождения.
Не забивайте себе голову.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Виталий340
сообщение 30.01.2011 - 16:56
Сообщение #17


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2011
Пользователь №: 24 983


Цитата(медик @ 30.01.2011 - 16:33)
Хотелось бы прочитать,не гист. диагноз,а микроскопическое описание странгуляционной борозды.
Макроскопически такой тромбоз вы и не увидите.При тромбозе сосудов МЦР нет ни головки,ни тела и нет хвоста в макроскопическом понимании.По Зербино ,точно не помню,кажется выделяют 9 видов тромбов в сосудах МЦР.
Отношение ваших гистологов к молодым специалистам я не понимаю.Мания величия?
С учётом тромбоза сосудов МЦР странгуляционная борозда прижизненного происхождения.
Не забивайте себе голову.

Кожа шеи-Эпидермис в виде выпрямленной линии, клеточное строение не определяется,уплощение, отёк собственно кожи, кровоизлияний не обнаружено и т.д. из предыдущего
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.01.2011 - 17:01
Сообщение #18


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


С учётом всего изложенного Вами выше следует отметить,что странгуляционная борозда прижизненного происхождения.Более мне сказать нечего.
С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Виталий340
сообщение 30.01.2011 - 17:17
Сообщение #19


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2011
Пользователь №: 24 983


Цитата(медик @ 30.01.2011 - 17:01)
С учётом всего изложенного Вами выше следует отметить,что странгуляционная борозда прижизненного происхождения.Более мне сказать нечего.
С уважением.

Спасибо за совет, но всё же хотелось услышать по поводу отсутствия кровоизлияний и отсутствия реактивных изменений в странг. борозде.Может ошибка именно в формулеровке сгустка?, если нет,то подсажите механизм образования микротромба, у многих читал. что образуютсяименно в борозде артериальные тромбы "белые".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.01.2011 - 17:48
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Медицина-это не математика,где 2х2=4.
Не все признаки прижизненности борозды могут присутствовать в каждом случае.
Кроме странгуляционной борозды в Вашем случае есть и признаки быстро наступившей смерти.
В чём может быть проблема?
И ещё,не делайте из гистологического исследования "культа".Относитесь критически.Больше доверяйте своему опыту и знаниям.В гистологических лабораториях тоже работают люди,а ошибки могут быть у каждого из нас.




Вы в своём профиле отметили,что не имеете профессии.
В таком случае наш диалог является бессмысленным.
Всего хорошего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Виталий340
сообщение 30.01.2011 - 19:35
Сообщение #21


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2011
Пользователь №: 24 983


Цитата(медик @ 30.01.2011 - 17:48)
Медицина-это не математика,где 2х2=4.
Не все признаки прижизненности борозды могут присутствовать в каждом случае.
Кроме странгуляционной борозды в Вашем случае есть и признаки быстро наступившей смерти.
В чём может быть проблема?
И ещё,не делайте из гистологического исследования "культа".Относитесь критически.Больше доверяйте своему опыту и знаниям.В гистологических лабораториях тоже работают люди,а ошибки могут быть у каждого из нас.
Вы в своём профиле отметили,что не имеете профессии.
В таком случае наш диалог является бессмысленным.
Всего хорошего.

Я при заполнении анкеты писал , что я студент последнего курса и начинающий специалист СМЭ и мне нужно вникать во все мелочи, так ,что не обессудьте. что то если не всё знаю .Я только учусь. А за Вашу помощь я Вам благодарен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Виталий340
сообщение 31.01.2011 - 10:34
Сообщение #22


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2011
Пользователь №: 24 983


Цитата(Виталий340 @ 30.01.2011 - 19:35)
Я при заполнении анкеты писал , что я студент и начинающий специалист СМЭ и мне нужно вникать во все мелочи, так ,что не обессудьте. что то если не всё знаю .Я только учусь. А за Вашу помощь я Вам благодарен.

Гистологи подскажите молодому специалисту ,возможно ли при сдавлении сосуда в странгуляционной борозде при отсутствии кровоизлияний и реактивных изменений образование микротромба? Зарание буду блогодарен за ответ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 11.02.2011 - 21:09
Сообщение #23


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


Цитата(Виталий340 @ 31.01.2011 - 10:34)
Гистологи подскажите молодому специалисту ,возможно ли при сдавлении сосуда в странгуляционной борозде при отсутствии кровоизлияний и реактивных изменений образование микротромба? Зарание буду блогодарен за ответ.

Я, лично, видела неоднократно микротромбы в сосудах по краю борозды (в микроскоп. естественно).Я думаю, что это зависит еще и от реологических свойств крови. прижизненных. А на счет окраски по Зербино я так скажу. окраска нудноватая и неоднозначная. В данном случае в ней нет необходимости. Микротромб говорит о прижизненности образования борозды, не более.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.02.2011 - 23:29
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(щепа @ 11.02.2011 - 22:09)
Микротромб говорит о прижизненности образования борозды, не более.

Да и я толкую об этом.Виталий 340 наверное хочет чего-то большего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.02.2011 - 23:55
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
. А на счет окраски по Зербино я так скажу. окраска нудноватая и неоднозначная.

А для данных случаев еще и совешенно бесполезная.
Нити фибрина выпадают и в свертке.
Только в тромбе они существуют дольше и вместо нежно-розовой окраски получается ближе к красноватой.
Т.к. при повешении временной промежуток крайне короток, то отдифференцировать по окраске фибрина сверток от тромба просто невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
щепа
сообщение 13.02.2011 - 18:01
Сообщение #26


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.01.2011
Из: ЮФО
Пользователь №: 24 921


Цитата(FILIN @ 11.02.2011 - 23:55)
А для данных случаев еще и совешенно бесполезная.
Нити фибрина выпадают и в свертке.
Только в тромбе они существуют дольше и вместо нежно-розовой окраски получается ближе к красноватой.
Т.к. при повешении временной промежуток крайне короток, то отдифференцировать по окраске фибрина сверток от тромба просто невозможно.

Абсолютно верно! А вообще окраску на давность фибрина в различных модификациях и разных авторов я побеждаю не первый уже год с весьма переменным успехом, может есть что-то более эффективное.но мне пока неизвестное.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.02.2011 - 18:41
Сообщение #27


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
с весьма переменным успехом

Многое зависит от времени приготовления красителя и качества его компонентов.
Окраску по Зербино лучше готовить непосредственно перед окраской препарата. Она не стойкая.
Окраска по Малори более стойкая, но и её лучше использовать как можно быстрее (не оставлять на завтра-послезавтра).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.02.2011 - 18:44
Сообщение #28


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(щепа @ 13.02.2011 - 19:01)
может есть что-то более эффективное.но мне пока неизвестное.

И я не знаю. cool.gif


Цитата(FILIN @ 13.02.2011 - 19:41)

Окраска по Малори более стойкая, но и её лучше использовать как можно быстрее (не оставлять на завтра-послезавтра).

Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Виталий340
сообщение 14.02.2011 - 21:38
Сообщение #29


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 13.01.2011
Пользователь №: 24 983


Цитата(медик @ 13.02.2011 - 18:44)
И я не знаю. cool.gif
Спасибо.


В пр. №346н от 12.05.2010 в п.79.15 для выявления микротромбов рекомендуется применять следующие окраски (мителеновым синим Лефлера, по Грамвейгерту и др.), а на соеденительную ткань (по Зербино, по Маллори и др.).Но меня интерессует , возможность образования без кровоизлияний в полнокровном соуде в крае борозды фигуры микротромбоза, да ещё странгуляционная борозда кожи без реактивных изменений. Есть ли литература и авторы по описанию этих исследований. Зарание буду вам благодарен за помощь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.02.2011 - 22:42
Сообщение #30


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
для выявления микротромбов рекомендуется применять следующие окраски (мителеновым синим Лефлера, по Грамвейгерту и др.),

Мне это " и др." больше всего нравится. Как буд-то мы изобилуем окрасками на тромбы.
Две рекомендуемые краски - чисто ratlhfkmyst? на практике не применяются.
Что касается описания самого тромбообразования - есть только очень короткая фразка у Молина, у других нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 15:47