Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Совпадают ли место происшествия и место обнаружения трупа? |
Рауль2006 |
25.03.2007 - 13:26
Сообщение
#1 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.06.2006 Из: Ленинградская область Пользователь №: 2 159 |
Уважаемые коллеги! Предлагаю Вашему вниманию интересный, на мой взгляд, случай.
Труп молодого мужчины обнаружен на лестничной площадке двухэтажного деревянного дома с печным отоплением. Лестница не отапливается, труп лежит на площадке между 1 и 2 этажами, на спине. Температура воздуха в месте обнаружения трупа минут восемнадцать, температура в прямой кишке плюс двадцать девять. На трупе надето: Шерстяной свитер, футболка х/б, синтетической ткани спортивные брюки, трусы – «плавки» синтетической ткани, носки х/б. На шее трупа красивая странгуляционная борозда. На досках пола под ягодицами трупа замерзшая лужа, брюки и трусы в области таза мокрые, похоже – моча. Осмотр производился в 24 часа, наряд милиции обнаружил труп в 19 часов, с их слов – на момент обнаружения лужа была не замерзшая и даже «от нее шел пар». При исследовании трупа – асфиксия от сдавления шеи петлей со всеми признаками – экхимотическая маска, кровоизлияния под плеврой, переломы подъязычной кости и хрящей гортани и т.д. В мочевом пузыре около 70 мл мочи. Задержанные собутыльники на следующий день рассказывают и показывают, как душили, однако утверждают (подозреваемых двое), что душили в квартире на втором этаже, а затем уже мертвого вынесли на площадку. Во времени путаются, т.к. пили до этого несколько дней, место, где душили, и обстоятельства у обоих более-менее совпадают. От места, где, с их слов душили, до места обнаружения трупа (куда, с их же слов, вынесли) – около 15 м по коридору и около 10 м вниз по лестнице (один пролет). На этом пространстве следов мочи нет. Вопрос: Откуда моча под трупом? Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения. |
Kaschanov Vitalya |
25.03.2007 - 15:30
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 30.05.2004 Из: Московская область Пользователь №: 72 |
А ход борозды совпадает с показаниями злодеев? Был ли выражен отек слизистой гортани и нашли ли гистологи реактивные изменения?
|
FILIN |
25.03.2007 - 17:32
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Непроизольное мочеиспускание связывают с судорожными скращениями мышц, которые начинаются обычно через 2мин. и продолжаются весь асфиктический период, т.е. 8-9мин. В этот перид включается и терминальная пауза, кторая может быть принята окружающими за наступление смерти.
Так что вероятность сдавление шеи петлей в квартире с последующим переносом тела человека, находящегося в агональном состяними, и смерти от мех. асфиксии не в том месте, где имело место сдавление шеи, не исключается. |
Наталья |
25.03.2007 - 22:28
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 |
А может, собутыльники все рассказывают, потому что их милиция очень попросила? А на самом деле его придушили именно там, где нашли лужу мочи? И совсем другие люди? По крайней мере, это не требует сложных физиологических объяснений насчет момента мочеиспускания. Пока душили, пока думали насчет выноса и вынесли - сколько времени прошло? Наверно, больше 5-6 минут, о которых пишут как о времени, в течение которого наступает смерть от удавления. По крайней мере, я не знаю, достоверного способа, определить момент мочеиспускания в данном конкретном случае. Как вариант - постараться поточнее рассчитать давность наступления смерти и сравнить с 19 часами (когда пар от лужи шел). Если давность смерти подойдет на 19 часов, все-таки думать, что придушили там, где обмочился. Иное - слишком сложно и умозрительно. Ну и как еще один вариант: может, убийца на него пописал из циничных соображений?
|
Kaschanov Vitalya |
26.03.2007 - 08:18
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 30.05.2004 Из: Московская область Пользователь №: 72 |
думаю, что выскажу общее мнение - достоверно высказаться о жесткой связи между моментом мочеиспускания и местом преступления по только по указанным судебно-медицинским данным нельзя. Уж слишком много вопросов - чья моча, сколько времени прощло между наступлением смерти и перемещением трупа, было ли само перемещение. Т.е. базировать свои суждения о месте смерти и месте преступления на луже крайне опрометчиво. Логичнее, по результатам дела сделать себе отметку о возможных вариантах.
|
Рауль2006 |
29.03.2007 - 11:13
Сообщение
#6 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.06.2006 Из: Ленинградская область Пользователь №: 2 159 |
Общение со старшими товарищами (честь им и хвала) позволило выделить несколько ключевых моментов:
1. Невозможно доказать, что лужа - это моча. 2. Если и моча - невозможно доказать, что она принадлежит трупу (браво, Наталья). 3. Нельзя забывать о возможности посмертного механического опорожнения мочевого пузыря - например, при надавнивании на живот или сгибании нижних конечностей в тазобедренных суставах. 4. Одежда из синтетических материалов может на некоторое время задерживать "разливание" мочи, что вместе с указанной ув. Filinom отсрочкой во времени дает еще десяток минут. Думаю, что обсуждение подобных ньюансов повседневной работы на форуме не вредно. Для меня, например, все вышесказанное было в какой-то степени открытием. Благодарю всех за участие в обсуждении. |
Сейчас: 3.05.2024 - 00:15 |