[freeman]

Уважаемый freeman,давайте беречь уважаемого Доктора.... :-)

Давайте. Я не против.

[Доктор Немо]

Цивилизованная дискуссия - это наличие аргументов, а не менторский тон и нежелание доказать свои слова.

А вот теперь вам, freeman, за свои слова придется отвечать.

В сообщении #597 я написал буквально следующее:
" В любом обществе, во все времена и при любом строе будет определенное количество облигатных гомосексуалистов. Обусловлено это многочисленными врожденными и приобретенными патологиями развития.
Исходя из этого, для этой категории людей гомосексуализм не будет основным заболеванием, а лишь одним из проявлений имеющейся патологии.
Тут, в качестве примера, удобно привести пример с головной болью.
Головная боль не является самостоятельным заболеванием, а лишь симптомом множества патологических состояний - спазма сосудов, мигрени, артериальной гипертензии, опухоли ЦНС и т.д. и т.п.
Борьба с гомосексуализмом у этих людей бессмысленна, её можно сравнить с борьбой не с противником, а его тенью."

И на это я вам рекомендовал обратить внимание.
Вы же посмели обвинить меня в том, что я вам не ответил (хотя я 3 раза рекомендовал вам перечитать это сообщение), начали обвинять меня во лжи и т.д. и т.п.

В прежние времена людей чести за подобное оскорбление призвали бы к барьеру.
Но вы ее лишены, раз занимаетесь тем, что позволяете себе поливать грязью людей, которые вам оппонируют.
Поэтому для вас остается только одно - канделябром по физиономии....

На этом я своё общение с вами прекращаю окончательно.


Сообщение отредактировал Доктор Немо - 24.09.2011 - 22:50

[FILIN]

Всё же лучше повторить и доходчиво объяснить, нежели потом начать ругачку.

Видимо, Доктор Немо пишет об этой части постинга:

В любом обществе, во все времена и при любом строе будет определенное количество облигатных гомосексуалистов. Обусловлено это многочисленными врожденными и приобретенными патологиями развития.
Исходя из этого, для этой категории людей гомосексуализм не будет основным заболеванием, а лишь одним из проявлений имеющейся патологии.

А далее сравнивает гомосексуальность с сахарным диабетом и предостерегает, что у многих людей имеется предрасположенность к гомосексуальности, как и к сахарному диабету.

Что бы разобраться в этом, надо иметь высшее медицинское образование. Но оппонент - учитель истории и для него вся эта премудность просто не понятна.

А дальще - требования объяснить и отказ повторять объяснение.

Так что прекратите ругань.

[Доктор Немо]

Всё же лучше повторить и доходчиво объяснить, нежели потом начать ругачку.

Видимо, Доктор Немо пишет об этой части постинга:

А далее сравнивает гомосексуальность с сахарным диабетом и предостерегает, что у многих людей имеется предрасположенность к гомосексуальности, как и к сахарному диабету.

Что бы разобраться в этом, надо иметь высшее медицинское образование. Но оппонент - учитель истории и для него вся эта премудность просто не понятна.

А дальще - требования объяснить и отказ повторять объяснение.

Так что прекратите ругань.

FILIN, Вы просто умница
Попали в самую десятку.

С искренним и глубоким уважением, Доктор Немо

[freeman]

Доктор Немо
Это все хорошо, но в ваша цитата - это оценочное суждение, которое вы вынужденно облекли в форму уже известного заболевания. Не более.
Конкретную болезнь вы так назвать и не смогли. Вся ваша логическая конструкция циклична, так как ваше субъективное мнение о этом явлении заставляет вас безосновательно называть это патологией и на основе этого делать вывод о всех гомосексуалах.
Надеюсь, вам понятно, что сравнив гомосексуальность и зоофилию, вы перегнули? Или таки дееспособные животные существуют? Вопрос остался открыт, вы меня по этому поводу оскорбили.

FILIN
Интересно, а можно лечить то, что не болит?

Сообщение отредактировал freeman - 24.09.2011 - 23:18

[FILIN]

freeman
Смотря что.
Многие заболевания на ранней стадии "не болят" и не имеют отчетливой симптоматики. Тем не менее - лечить их надо срочно, т.к. на более поздних стадиях лечить и труднее и положительный результат от лечения проблематичен.

Но гомосексуальность исключена из перечня заболеваний МКБ-10 - документом ВОЗ обязательным к применению всеми странами-членами ВОЗ. Россия входит в их число.

В Китае (недоверчивом ко всему европейскому и,кажется, ко всему не-китайскому) было проведено собственное исследование, по результатам которого гомосексуальность так же была исключена из перечня расстройств сексуального предпочтения.

Так что процитированное место из постинга Доктора, не соответствует современным представлениям о гомосексуальности. А последующие утверждение о существовании "предрасположенности" - серьезными научными исследованиями не установено.
Так что сравнение с диабетом - не корректно.

[freeman]

FILIN
Спасибо за пояснение.

Меня просто возмущает, когда люди сравнивают вроде бы несравнимое. Гомосексуальность с зоофилией, педофилией и некрофилией, рассчитывая на эффект "одного ряда". Оскорбляет, честно говоря, рвение людей доказать мне, что я - недочеловек....
Я и так жил в плену навязанных мне комплексов вины перед обществом практически до 29 лет, часто задумываясь о суициде. Потом стал сам читать исследования и рыться в источниках, пытаясь понять, что это и почему это, имею-ли право на счастье.

[FILIN]

В билле "О правах" первая строчка звучит, кажется, так:
"Каждый человек имеет право на жизнь, свободу и поиски счастья".

[nataliushka-vert]

FILIN
Спасибо за пояснение.

Меня просто возмущает, когда люди сравнивают вроде бы несравнимое. Гомосексуальность с зоофилией, педофилией и некрофилией, рассчитывая на эффект "одного ряда". Оскорбляет, честно говоря, рвение людей доказать мне, что я - недочеловек....
Я и так жил в плену навязанных мне комплексов вины перед обществом практически до 29 лет, часто задумываясь о суициде. Потом стал сам читать исследования и рыться в источниках, пытаясь понять, что это и почему это, имею-ли право на счастье.

ФРИМАН, ну, у Вас прям душа артиста: по мелочам думать о суициде.
Мне вон, лет 5 назад нечего было жрать, работа не находилась - и то не думала о смерти или проституции, а подавала объявления об услугах оздоровительного массажа, устроилась работать аниматором в ТУРЦИЮ по знакомству с одним геем, кстати.

Я знаю людей - мать и дочь, которым стоило бы задуматься истинно о суициде: русские беженцы из Узбекистана, жившие с паспортом СССР в России нелегально, родственники из России их отшили, квартира в Узбекистане пропала. Каким-то чудом дочь нашла работу в ГИТИСе в столовой с жильём, питанием и жили там, а в течение 5 лет накопили на комнату в Кирове и переехали.

Мама моя вообще мать и дочь (этих русских беженцев из УЗБЕКИСТАНА) на первую пору прописала у моей бабушки в деревне, там же по великим связям пробила матери пенсию (перерасчёт ещё советского труд.стажа сделали + деньги ежемесячные стали начислять в пенсию), другие ГИТИСовцы им вещи отдавали - вот так!
Мир не без добрых людей!

[alx71]

Исходя из этого, для этой категории людей гомосексуализм не будет основным заболеванием, а лишь одним из проявлений имеющейся патологии.

А можно пример такой первичной паталогии?

[freeman]

nataliushka-vert
Это не мелочи.
Тяжелая жизненная ситуация - это одно, из нее можно карабкаться, есть шанс.
А когда тебе изо-дня в день на протяжении многих лет вдалбливают мысль, что ты не должен существовать и все вокруг только и ждут возвращение закона, по которому таких можно будет уничтожить или "вылечить" - это другое.

[nataliushka-vert]

ФРИМАН! Да миллионы людей это слышат - с что? Убили себя от горя? - Щас живут и радуются!
Тем более, Вы - врач! Стыдно врачу хныкать и не быть мужественным и пофигистом в умеренной степени!

[freeman]

ФРИМАН! Да миллионы людей это слышат - с что? Убили себя от горя? - Щас живут и радуются!
Тем более, Вы - врач! Стыдно врачу хныкать и не быть мужественным и пофигистом в умеренной степени!

Натальюшка
Во-первых, я прошел этап хныканья и просто теперь жалею о потерянном времени.
Во-вторых - я не врач.

[Доктор Немо]

А можно пример такой первичной паталогии?

На вскидку.
Есть синдром (не стреляйте в меня из пушек, название не помню), при котором клеточные рецепторы не реагируют на половые мужские гормоны
При этом уровень андрогенов в крови может быть весьма высоким, а поведение (и частично фенотип) человека, страдающим этим синдромом, формируется под влиянием эстрогенов (может быть и ситуация с точностью до наоборот).

[freeman]

На вскидку.
Есть синдром (не стреляйте в меня из пушек, название не помню), при котором клеточные рецепторы не реагируют на половые мужские гормоны
При этом уровень андрогенов в крови может быть весьма высоким, а поведение (и частично фенотип) человека, страдающим этим синдромом, формируется под влиянием эстрогенов (может быть и ситуация с точностью до наоборот).

Получается тогда, что они как-то избирательно не реагируют. Ведь все остальное, в том числе маскулинность и самоосознание "я - мужчина" - на месте.