Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Повреждения взрывом шины авто?, Описание случая

>
Печкуренко
сообщение 2.06.2007 - 01:36
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.11.2004
Пользователь №: 236


Полулегальная фирма полуворующая лес, а может и делающая все по нашим законам, не знаю, работает далеко в лесу, на мари, вырубая так называемые маревые лиственницы, ствол которых формой похож на морковку, а лревесина пропитана смолой до такой степени, что некоторые бревна тонут в воде. Все это катится к ближайшему зарубежному соседу. Для вывоза бревен используются японские лесовозы, давление в шинах которых доводится до 12 атмосфер. Водитель авто накачивал шину своего автомобиля мощным компрессором. По показаниям очевидцев, которые в принципе ничего не видели, так как каждый занимался своим делом,( с их слов) раздался мощный хлопок, водителя накачивающего шину у машины уже не было, он лежал метрах в 5 у капота другого авто. Шина японца была разорвана в нескольких местах, мне её не привозили. Пока пострадавшего довезли до ближайшей больницы,пока сделали операцию лапратомии и ушивание поврежденного кишесника, прошло время и пострадавший умер. Вскрываю. Внешне ничего, кроме следов оперативного вмешательства, перелом лонных костей таза с двух сторон, массивные кровоизлияния в мягкие ткани живота. Смерть от шока.Забегали трудовые инспекторы, ай яй, дайте быстрее заключение, дал диагноз-тупая травма живота. Сейчас достают вопросами, чем его убило, струёй воздуха или обрывками шины. Я не один раз видел взрывные травмы, у нас сравнительно часто страдают люди на полигоне по уничтожению боеприпасов, но там всегда наслаивается компоненты огнестрельного взрыва со всеми его атрибутами. Здесь же у меня возникло подозрение об автотравме в каком то её варианте, но одежду мне также пока не доставили и эту версию я проверить пока не могу. Вообще, коллеги, бывали ли у кого случаи причинения тяжелых повреждений струей воздуха под страшным давлением. В принципе это тот же взрыв только без огнстрельного компонента, а обрыки шины могут играть роль своеобразных осколков...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
боцман
сообщение 2.06.2007 - 12:35
Сообщение #2


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Цитата(Печкуренко @ 2.06.2007 - 01:36)

...В принципе это тот же взрыв только без огнстрельного компонента, а обрыки шины могут играть роль своеобразных осколков...


Действительно этот случай подпадает под взрывную травму. Взрыв не является прерогативой только огнестрельного заряда. Взрыв того же котла заполненного нагретым паром, то же взрывная травма.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.06.2007 - 17:07
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Печкуренко.
Пару лет назад на ФСМ был опубликован случай повреждения от разорвавшейся автомобильной шины.
Если память не врет - случай ув. Валерьича.
Гляньте.

Сравнивать эти два случая не берусь, т.к. Ваше описание имевшихся повреждений очень краткое.
Единственно, что безусловно было бы замечено и отмечено сразу - признаки барротравмы (если это удар струей воздуха под высоким давлением) - наличие распространенной газовой эмфиземы. В Вашем случае этого нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 2.06.2007 - 20:06
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Вряд-ли от разорвавшейся шины воздух выйдет в виде струи. Вспомните физику. Да и переломы странные, при отсутствии повреждений на коже (как я понял). Не было ли там переезда???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
for-tula
сообщение 2.06.2007 - 20:25
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2004
Пользователь №: 68


У нас пару месяцев назад был подобный случай. На автобазе смонтировали новую покрышку фирмы "мишлен" на колесо грузового автомобиля. Начали накачивать (колесо на монтажном устройстве) и где-то при давлении 4 атм. произошел прорыв боковины покрышки. В цехе по направлению разрыва веерообразно множество кусочков резины, но все меньшей толщины чем стенка шины (расслоение). В 2-х метрах от станка лежит рабочий с практически разрушенной лобной костью (очень похоже на входную рану после выстрела из дробового ружья). В полости черепа такие же кусочки резины.

Если итересует, могу привести протокол исследования трупа. Возможно есть фото. (случай не мой, но запомнился).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andy_bob
сообщение 2.06.2007 - 20:57
Сообщение #6


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 15.11.2006
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 504


Разрыв шины происходит под давлением более 4 атм, одна атм - это 1кг/кв.см, т.е. всего лишь 4 кг давит на участок. Понятно, что такое давление не в силах разрушить лобную кость. Т.е. о воздухе, как о повреждающем агенте мы говорить не можем. Иначе, можно было бы убить холостым выстрелом из пневматического ружья. Повреждающим действием выступает все-таки кусок покрышки, причиняющий тупую травму
Цитата
Если итересует, могу привести протокол исследования трупа. Возможно есть фото. (случай не мой, но запомнился).

Если есть фотки - давайте, очень интересно smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.06.2007 - 23:09
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый for-tula.
С интересом поучаствую в обсуждении Вашего случая. Но в другой, самостоятельной теме.
( обсуждать два похожих случая - верная гарантия путаницы).

Пока что могу отметить только, что повреждений при разрыве шины могут образовываться от
- струи воздуха,
- части колеса, отброшенного этой струей,
- предмета, который случайно находился в шине колеса,
- предмета, который располагался на самом колесе или в непосредственной близости от него,
- от вторичного удара при отбрасывании тела.
Для каждого из вариантов можно умозрительно определить характерные маркеры.

Прекрасно понимаю, что перечень не полный.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 3.06.2007 - 11:19
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


То же считаю, что был удар куском покрышки,сила может быть большой.Случай был- так же человек подкачивал шину на груженном лесовозе, там какой-то крепежный диск- точно название не помню, я не автолюбитель,- так этот диск голову развалил пополам, и еще вмятину на стене в 15м от того места оставил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Печкуренко
сообщение 4.06.2007 - 10:21
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 24.11.2004
Пользователь №: 236


Цитата(FILIN @ 2.06.2007 - 17:07)


Единственно, что безусловно было бы замечено и отмечено сразу - признаки барротравмы (если это удар струей воздуха под высоким давлением) - наличие распространенной газовой эмфиземы. В Вашем случае этого нет.

Признаки баротравмы я видал. Два молодых парня, сдувающих с асфальта грязь, перед укладкой нового, знаете, такой изогнутой трубой дуют, баловались. Один другому приставил эту трубу к заднему проходу, как он говорит на серкунду, на две. Тот умер на месте, Разрыв кишечника пактически на всем протяжении и подкожная эмфизема до макушки головы. Здесь такого не было. Да и вообще картина скудная. Перелом лонных костей по типу прямого воздейчтвия, седалищиные и остальные кости таза целы, кровоизлияние в переднюю брюшную стенку, ушибленная рана головы, нашли у капота другого авто, ушитые разрывы кишечника.На коже ничего. Одежду смотреть надо, буду ттребовать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.06.2007 - 16:47
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Печкуренко.
Если возможно, уточните:
Цитата
Перелом лонных костей по типу прямого воздейчтвия,

Каких ветей и морфологическая картина перелома.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
for-tula
сообщение 4.06.2007 - 20:26
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2004
Пользователь №: 68


Прошу прощения за предыдущий пост. Своим случаем хотел только проиллюстрировать действие кусочков резины при разрыве боковины покрышки. Подразумевал, что и в случае Печкуренко тоже действовали оторвавшиеся части покрышки, только более крупные. Неясно изложил. Извините...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 5.06.2007 - 08:58
Сообщение #12




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Уважаемый FILIN!
У меня, если память не изменяет, таких случаев не было. Могу лишь предположить, что вы вспомнили о взрыве на Кировском рынке в Самаре. Там действительно было много повреждений причиненных самой взрывной волной, которые выглядели как множественные, сливающиеся друг с другом, внутрикожные кровоизлияния. Выглядело это так:


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
supervisor
сообщение 25.09.2007 - 08:58
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2007
Пользователь №: 5 917


В авиации служа, многократно выслушивали от командиров очередную сводку о гибели солдата на аэродроме.
Причина - подкачивание колеса грузового автомобиля от "воздушки", т.е, воздухозаправщика большого давления. 200 атмосфер. (понятно, что в шине на момент трагедии было меньше в разы.)
Так вот, никогда не убивало "воздухом".
А, конкретно, всегда вылетало стопорное кольцо, и убивало им. Кольцо имеет диаметр сантиметров 70, и вес килограмма 4. Если человек стоял не у колеса, а в отдалении - не гибнул. Впрочем, поскольку у воздушки штуцеров то для накачки шин нету, то - в тех случаях - держал шланг руками ну и гибнул.
--
Случай из практики - взрыв колеса МАЗа, накачкой штатным компрессором. Водитель стоял в отдалении метра 2, наискось. Шланг на вентиле слава богу, был штатный. Жуткий взрыв, боковина в клочья, облако пыли на весь парк. Водитель цел, на одном ухе барабанная перепонка потом месяц зарастала. Но это мелочи. Одежда: повреждений одежды не было вообще никаких.
Каких-то странностей, типа "синяков" не было, хотя его отбросило маленько.
---
Случай - 2, взрыв паров бензина в непропаренном бензобаке, 2 морально пострадавших идиотов решили прорезать в нём дырку для душа, один газом резал, второй сидел (!!) на баке. Бак от "Урала".
Взрыв нормальный, ни одного целого стекла в цеху.
Только синяки на заднице того, который сидел, его в воздух подбросило. Бак раздуло в подобие бочки и вышибло дно, к счастью, оно пошло в сторону стенки.
---
В общем, моё имхо - сжатым воздухом просто так убить не может.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.09.2007 - 20:08
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Валерьич..
Цитата
Уважаемый FILIN!
У меня, если память не изменяет, таких случаев не было.

Изменяет.
Не думаю, что путаю автора статьи ( может быть только предполагаемой?)
"К вопросу о механической травме в результате воздействия на тело человека струи сжатого воздуха"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 17:56