Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Чем пилить кости, механика или электрика

>
Зубр
сообщение 1.07.2007 - 21:44
Сообщение #1


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Доброго времени суток уважаемые коллеги!
По необходимости проводить идентификационные исследования костных останков, приходится отпиливать (или выпиливать, смотря какого рода кость) фрагменты костей. Иногда, материал кости очень твёрдый, а сама кость весьма солидных размеров. Полотно по металлу абсолютно не подходит, из ручных пил использую размер зубъев около 2мм, но проблеммы остаются. Какими инструментами, если необходимо, пользуетесь Вы? Возможен ли электроинструмент? Тогда какой?
Спасибо. Всем привет.

Сообщение отредактировал зубр - 1.07.2007 - 21:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Хоттабыч
сообщение 2.07.2007 - 16:06
Сообщение #2


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.11.2006
Из: -
Пользователь №: 3 367


Уважаемый Зубр. У нас те же проблемы. Одно время пытались пилить кости циркулярной пилой (диск устанавливали на шлифмашину). Быстро отказались т.к. опасно (трудно удержать препарат в руках и легко можно что-нибудь себе отпилить). И ещё, обороты у шлифмашины высокие и стоит только немного передержать препарат как кость начинает дымиться с выделением характерного запаха - сразу же бурные нарекания со стороны соседей с нашим МК-отделением. Рамка для ножовок "по металлу" иногда выручает (бывают в продаже двусторонние широкие полотна "по металлу" с относительно крупными зубцами). Ещё проблема удержать препарат когда пилишь ручной пилой (особенно череп). Тут нашли выход и череп хорошо фиксируется в неглубоком деревяном ящике с низкими стенками. Трубчатые кости фиксируем в тисках с мягкими прокладками.
Сегодня опубликован файл "Идентификаия личности по проксимальным костям конечностей" (Й.В..Найнис). В монографии автор приводит описание устройства для выпиливания костных блоков.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 2.07.2007 - 22:09
Сообщение #3


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Хоттабыч @ 2.07.2007 - 17:06)

Ещё проблема удержать препарат когда пилишь ручной пилой (особенно череп). Тут нашли выход и череп хорошо фиксируется в неглубоком деревяном ящике с низкими стенками. Трубчатые кости фиксируем в тисках с мягкими прокладками.
Сегодня опубликован файл "Идентификаия личности по проксимальным костям конечностей" (Й.В..Найнис). В монографии автор приводит описание устройства для выпиливания костных блоков.

Уважаемый 'Хоттабыч', спасибо за ценные замечания по предмету вопроса. Про череп мысль хорошая, надо будет воспользоваться советом. Аппарат из монографии Найниса наверное хорош, но где взять такого Кулибина, чтобы такой стан смастерил. У меня теплится мысль о современных электролобзиках. Если подобрать экземпляр подороже, но с регулируемыми оборотами, то может это решение проблемы отпила? Главное избежать перегрева и не только из за запаха, но и из-за потери материала вокруг места задымления.
Всем поклон.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Milfor
сообщение 3.07.2007 - 23:04
Сообщение #4


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 11.01.2006
Пользователь №: 1 120


Уважаемый Зубр!
Будучи на стажировке у американских коллег, посмотрел, чем они пилят кости.
Используют портативную бормашину с плавно регулируемыми оборотами. Для получения порошка из зубов используют насадки-боры, а для выпила кусочков костей - циркулярные насадки.
Действительно, очень удобно, быстро и без потери материала. Кстати, таких машин выпускается великое множество, купить не проблема.
Успехов!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 31.07.2007 - 22:06
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата
Какими инструментами, если необходимо, пользуетесь Вы? Возможен ли электроинструмент? Тогда какой?

Мы пользуемся вот такой пилой.
Очень удобно. Рекомендую.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.07.2007 - 22:22
Сообщение #6


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(ЗЕЛ @ 31.07.2007 - 23:06)

Мы пользуемся вот такой пилой.
Очень удобно. Рекомендую.

Очень интересно. Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Беркут Роман
сообщение 4.08.2007 - 23:46
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.07.2007
Пользователь №: 5 436


Наше отделение использует в своей практике осцилирующюю пилу немецкого производства со сменными фрезами и регулируемой частотой. Отличная вещь!Если Вам это интересно,то с понедельника я посмотрю ее название и модель. Правда есть у нее один недостаток. Это ее цена.

Сообщение отредактировал Беркут Роман - 4.08.2007 - 23:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 5.08.2007 - 16:46
Сообщение #8


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Беркут Роман @ 5.08.2007 - 00:46)

...осцилирующюю пилу немецкого производства со сменными фрезами и регулируемой частотой. Отличная вещь!Если Вам это интересно,то с понедельника я посмотрю ее название и модель. Правда есть у нее один недостаток. Это ее цена.

Уважаемый 'Беркут Роман', если не трудно, напишите фирму-производителя, марку, модель. Я всё ещё в поисках оптимального варианта, хотя очень достойные приборы уже предложены. Большая цена изделия не остановит, если качество и цели будут достигнуты.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Беркут Роман
сообщение 5.08.2007 - 23:57
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.07.2007
Пользователь №: 5 436


Эта пила нам досталась в наследство от компании Тутоген. Наше отделение использовало ее для забора костных фрагментов для изготовления мед.препаратов. Кстати,надо будет узнать на форуме,что думают коллеги о таких процедурах в странах СНГ. Насколько мне известно,подход везде разный.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 7.08.2007 - 23:36
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


Цитата(зубр @ 3.07.2007 - 03:09)

У меня теплится мысль о современных электролобзиках. Если подобрать экземпляр подороже, но с регулируемыми оборотами, то может это решение проблемы отпила?


Было попробовано, полное гэ. Трудоемко, технически опасно, неинформативно для эксперта. В заведомо сложных случаях лучше всего обыкновенная ножовка из анатомического набора, с хорошим разводом. Попилил, посмотрел, допилил, выделил, оценил... А янкесовские прибамбаы в кино хороши про X-files/ Пробовал их фрезы - не понравилось, прямая дорога к аллергиии, да и воняют весьма прилично. Хотя, в этом отношении лучше Сказочника Лома поспрошать - у него опыт сравнения богатый!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Andrey
сообщение 8.08.2007 - 07:54
Сообщение #11


санитар леса

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.11.2003
Пользователь №: 18


Цитата
да и воняют весьма прилично

А чем воняют, уважаемый BoYP? Я специально нюхал, не воняли. Заодно спросил, случаев аллергии тоже пока не наблюдалось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Valerich
сообщение 8.08.2007 - 17:09
Сообщение #12


Гость






Можете попробовать эту осцилирующую пилу

http://www.tantec.ru/sekts_instr.shtml
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Беркут Роман
сообщение 9.08.2007 - 11:58
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.07.2007
Пользователь №: 5 436


Цитата(зубр @ 5.08.2007 - 16:46)

Уважаемый 'Беркут Роман', если не трудно, напишите фирму-производителя, марку, модель. Я всё ещё в поисках оптимального варианта, хотя очень достойные приборы уже предложены. Большая цена изделия не остановит, если качество и цели будут достигнуты.
Всего наилучшего.

К сожалению, упаковка была утеряна, все, что удалось найти - надпись на пиле с именем производителя" MST - Instsumente GmbH" и электронный адрес [email protected]
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 7.10.2007 - 10:52
Сообщение #14


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Уважаемый Зубр. Проблем нет. Пользуюсь небольшой "болгаркой",но вместо кругов по металлу и бетону,которые дают нестерпимую вонь как у стоматологов,использую подходящий по размеру фрезерный круг шириной около 1 см.Зубья небольшие.Вонизма нет,пилит очень быстро и качественно,но,естественно,нужно быть очень аккуратным,иначе пальцы санитара разлетятся по секционной.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 7.10.2007 - 19:43
Сообщение #15


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Советую посмотреть топик про осциллирующие пилы. В СМЭ инете много информации на эту тему. Поиграйте поисковыми машинами!

Предлагаю всех пользующихся болгаркой причислять к грубым нарушителям техники безопасности. В моргах не единичны случаи тяжелейших повреждений этими самопальными устройствами уродования себя и и сотрудников. Опомнитесь пока не поздно!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 18:54