Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
11 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
>

О смерти, О смерти

>
FILIN
сообщение 5.09.2010 - 21:05
Сообщение #31


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А в каком месте нашего обсуждения данной темы Вы умудрились найти "цитату из Библии,...

Сооббщение 18.

Уважаемый Доктор Немо.
Верно, не времена КПСС.
Но наставивать, чтообсуждение вопроса смерти - обязателно ведет к религионзному обсуждению - как раз возвращение во времена КПСС.

В Вашем перечне отсутствует синтоизм, которого придерживаются более миллиарда челоке. Так же как и многобожие - которому придеживается более пяти миллиардов человек.
Так что один миллиард авраамаистических поклонников, две тысячи лет грызущиеся между собой - почти что ничто.

Начнем сыпать цитатами из поклонников Вуду?

Сообщение отредактировал FILIN - 5.09.2010 - 21:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 5.09.2010 - 21:34
Сообщение #32


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


Ну, скажите же : ДОЛГОЖИТЕЛЬСТВО передаётся по наследству?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.09.2010 - 21:56
Сообщение #33


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
ДОЛГОЖИТЕЛЬСТВО передаётся по наследству?

Пусть звучит парадоксально, но на ТАК поставленный вопрос приходится ответить -ДА.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 5.09.2010 - 22:06
Сообщение #34


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 5.09.2010 - 23:05)
Уважаемый Доктор Немо. ...
... наставивать, что обсуждение вопроса смерти - обязателно ведет к религионзному обсуждению - как раз возвращение во времена КПСС.

Уважаемый FILIN, ну где же я про это ранее настаивал?
Но если отнестись к вопросу внимательней, то заявленная тема: "О смерти" - в контексте этой ветви форума однозначно сопряжена с религиозной философией.
Так что модеторам надо решать - или закрывать эту тему, или нет.
На мой взгляд пока что в теме всё идет тихо и спокойно.
Цитата(FILIN @ 5.09.2010 - 23:05)
В Вашем перечне отсутствует синтоизм, которого придерживаются более миллиарда челоке. Так же как и многобожие - которому придеживается более пяти миллиардов человек.

Ну к чему это?
Мой пост был совсем о другом...
Цитата(FILIN @ 5.09.2010 - 23:05)
Начнем сыпать цитатами из поклонников Вуду?

Если это будет к месту, и не будет носить оскорбительный характер для других участников форума, то почему бы и нет?
Цитата(FILIN @ 5.09.2010 - 23:05)
Так что один миллиард авраамаистических поклонников, две тысячи лет грызущиеся между собой - почти что ничто.

Почти дословная цитата из книжки, которая в переводе с немецкого называется "Моя борьба".

С искренним уважением к моему оппоненту-атеисту, Доктор Немо

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 6.09.2010 - 01:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.09.2010 - 22:34
Сообщение #35


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Доктор Немо.
Цитата
то заявленная тема: "О смерти" - в контексте этой ветви форума однозначно сопряжена с религиозной философией.

Да ничего подобного.
Вопрос о смерти вообще можно рассматривать с исторической, этнической, социокультурной, физиологической и патофизиологической позиций. Еще с десяток не перечислил.

Вот для анализа превосходная мысль математика, крупного спциалиста в области алгебраической логики Шафаревича - коммунизм, это коллективно организованный инстинкт страха к смерти и влечения к ней.
Или Геродот - Смерть прекрасное убежище для уставших людей.
Или Эпиктет - Что такое смерть? Просто страшилка, которой пугают взрослых детей.

Как видите - никакой релииозной тематики. А Шафаревич и в советскую эпоху был искренним православным и не скрывал этого.

Особо.
В "Майн кампф" такой цитаты нет.
А выдернуть цитату из контекса и написать "почти дословная цитата" - право же, никакой сложности не представляет. Досточно обычной ловкости.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 5.09.2010 - 22:49
Сообщение #36


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 6.09.2010 - 00:34)
Уважаемый Доктор Немо.
Да ничего подобного.
Вопрос о смерти вообще можно рассматривать с исторической, этнической, социокультурной, физиологической и патофизиологической позиций. Еще с десяток не перечислил.

Уважаемый FILIN, если мы начнем рассматривать понятие смерть с исторических, этнических и социокультурных позиций, то мы неизбежно прийдем к её рассмотрению и религиозной точки зрения.
Уж кто-то, а Вы это прекрасно понимаете.
Так что тут надо определиться с тем, с каких позиций мы это обсуждаем.
Если с медико-биологических позиций - то тогда эта тема явно будет не для курилки...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
пейзанский лепила
сообщение 5.09.2010 - 23:12
Сообщение #37


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.06.2010
Пользователь №: 22 109


Цитата(Доктор Немо @ 5.09.2010 - 14:02)
Зато раньше было хорошо. Никаких производств ни химических, ни каких других.
Автомобилей нет, а лошади выделяли только естесвеные газы.
Сельское хозяйство - только натуральное.
Правда были и небольшие проблемы - землетрясения, извержения вулканов, наводнения, засухи, саранча, эпидемии, постоянные войны, голод и т.д. Но это так, мелочи...
Ели (если было что) только исключительно экологически чистые продукты, лечились только натуральными травами у специалистов народной медицины (шаманов там всяких, знахарей, ну и прочих там малаховых)..
Непонятно только, почему при такой отличной экологии и здоровом, натуральном образе жизни средняя продолжительность жизни людей в древнем мире да и до недавних пор была 30 лет.

Уважаемый доктор Немо. Врачи СМЭ всегда славились точными формулировками. Говорить об отличной экологии не совсем корректно, экология это наука, причем как наука оформилась в 20 веке. Можно говорить о хорошей экологической обстановке. biggrin.gif Но экологическая ситуация зависит не только от промышленного загрязнения, а от сотен факторов. Назову только один в качестве примера- зараженность мест обитания человека яйцами геогельминтов, а она была крайне высокой. Недаром у современных первобытных племен практически каждый абориген в жарком климате инвазирован в среднем 5 видами глистов.

Сообщение отредактировал пейзанский лепила - 5.09.2010 - 23:19
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 5.09.2010 - 23:33
Сообщение #38


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Уважаемый Доктор Немо!
Цитата(Доктор Немо @ 5.09.2010 - 21:38)

Нет ничего смешного в том, что преподаватель – верующий человек.

Не смеялся, а лишь выразил сомнение в целесообразности
Цитата(Доктор Немо @ 5.09.2010 - 21:38)

путать темы занятий, и вместо СМЭ вести религиоведение.

И уж тем более не призывал
Цитата(Доктор Немо @ 5.09.2010 - 21:38)

скрывать свои взгляды и бояться их сказать

И, кстати, никак не высказывал своего отношения к религии вообще и в целом. В принципе считаю дискусии на эту тему непродуктивными.Остановимся на том,что Бог есть для того, кто в него верит (и нет разницы,ув.Филин, Иегова это или Мохаммед), и его нет для того, кто не верит. Более бессмысленную тему ни в жисть не придумать.

Особо:
Цитата(Доктор Немо @ 5.09.2010 - 21:38)

не времена КПСС.

Без формалистики - спорное утверждение. Однопартийная система, диктат государства в экономике, элементы тоталитарного в политике... Нет, не в чистом виде, конечно. Но есть уже настораживающие моменты: незаметные обывателю - так, например, правотворчество верховных и конституционного судов, которые, трактуя нормы закона, порой создают новые законы (в континетальной правовой системе это невозможно в принципе), и широко известные обывателю - такие как преследование бизнесменов (Березовский, Ходарковский, Чичваркин и прочее) и не только (Каспаров, например, или сейчас Шевчук) "сунувшихся" в оппозиционную политику...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 6.09.2010 - 12:19
Сообщение #39


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


Цитата(пейзанский лепила @ 6.09.2010 - 00:12)
Уважаемый доктор Немо. Врачи СМЭ всегда славились точными формулировками. Говорить об отличной экологии не совсем корректно, экология это наука, причем как наука оформилась в 20 веке. Можно говорить о хорошей экологической обстановке. biggrin.gif Но экологическая ситуация зависит не только от промышленного загрязнения, а от сотен факторов. Назову только один в качестве примера- зараженность мест обитания человека яйцами геогельминтов, а она была крайне высокой. Недаром у современных первобытных племен практически каждый абориген в жарком климате инвазирован в среднем 5 видами глистов.




Хорошо! Ну, а если раньше были эпидемии, внутренние паразиты, (ну, войны - это понятно, в результате их или инвалидность, цинга, или смерть) что люди не доживали до глубочайшей старости?

Оказывается двояко рассматривается ситуация экологич. обстановки: 1. это естественность (лошади, навоз, питание растениями)
2. невозможность отсутствия промышленности (изготовление лекарств и пр.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 6.09.2010 - 16:07
Сообщение #40


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(пейзанский лепила @ 6.09.2010 - 01:12)
Уважаемый доктор Немо. Врачи СМЭ всегда славились точными формулировками. Говорить об отличной экологии не совсем корректно, экология это наука, причем как наука оформилась в 20 веке. Можно говорить о хорошей экологической обстановке.

Уважаемый Пейзанский лепила
Слово «экология» имеет два значения:
1. Научная дисциплина, изучающая взаимоотношения животных, растений, микроорганизмов между собою и с окружающей их средой.
2. Состояние организмов, населяющих территорию, их отношение друг к другу и к окружающей среде.
В моем сообщении слово «экология» употреблено во втором значении.
Судя по сделанному мне замечанию, Вам известно только первое.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
nataliushka-vert
сообщение 9.09.2010 - 20:28
Сообщение #41


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 11.07.2010
Из: г.ЛЮБЕРЦЫ / ЭЛЕКТРОСТАЛЬ МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Пользователь №: 22 208


Хотелось бы знать секреты долгожительства
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
пейзанский лепила
сообщение 9.09.2010 - 21:50
Сообщение #42


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.06.2010
Пользователь №: 22 109


Цитата(Доктор Немо @ 6.09.2010 - 17:07)
Уважаемый Пейзанский лепила
Слово «экология» имеет два значения:
1. Научная дисциплина, изучающая взаимоотношения животных, растений, микроорганизмов между собою и с окружающей их средой.
2. Состояние организмов, населяющих территорию, их отношение друг к другу и к окружающей среде.
В моем сообщении слово «экология» употреблено во втором значении.
Судя по сделанному мне замечанию, Вам известно только первое.

Два альтернативных определения данной науки:
Экология — познание экономики природы, одновременное исследование всех взаимоотношений живого с органическими и неорганическими компонентами среды… Одним словом, экология — это наука, изучающая все сложные взаимосвязи в природе, рассматриваемые Дарвином как условия борьбы за существование.[2]
Экология — биологическая наука, которая исследует структуру и функционирование систем надорганизменного уровня (популяции, сообщества, экосистемы) в пространстве и времени, в естественных и изменённых человеком условиях.

Второе определение дано на 5-м Международном экологическом конгрессе (1990) с целью противодействия размыванию понятия экологии, наблюдаемому в настоящее время
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 9.09.2010 - 22:25
Сообщение #43


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(пейзанский лепила @ 9.09.2010 - 23:50)
Два альтернативных определения данной науки:

Уважаемый Пейзанский лепила, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Я привел значения экологии как слова, а вы мне в ответ определения экологии как науки.
Кстати, после 1990 года было множество съездов экологов, на которых они многократно подправляли эти определения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
пейзанский лепила
сообщение 9.09.2010 - 23:05
Сообщение #44


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.06.2010
Пользователь №: 22 109


Весь треп об увеличении продолжительности жизни имел бы смысл, еслли бы мать природа не имела такого мощного инструмента самоуничтожения лиц сенильного возраста как болезнь Альцгеймера.ежемесячно осматриваю на дому лежачих бабущек , которым за 80, нуждаются в постороннем уходе, полностью некурабельные, единственно чем можем помочь - оформить инвалидность, Мсэк заполняет карту ИПР по которой ухаживающие бесплатно получают памперсы.
И счастье детей, если полностью дементная бабуля с вегетативным существованием не рвет памперсы в клочья. Никогда не задумывались , сколько времени занимает уход за поциенткой ( гендернгая особенность - деды как правило не доживают, а если доживают, альцгеймеризация намного реже)
3 раза в сутки перестелить и сменить памперсы, 4 раза накормить и приготовить еду, переворачивать для профилактики пролежней до 8 раз в сутки. + стирка. Я знал людей, ухаживающих за парализованными родителями свыше 10 лет, и одна дама продолжала работать в школе завучем, тратила От 5 до 6 часов в день, от работы никто не освобождал. У нас в ЦРБ менее тридцати докторов, через тяжелейший этап ухода за лежачими родителями продолжительностью более года прошли 6 человек.
В Ленинграде погиб несколько лет назад очень хороший писатель( врач психиатр) МИХАИЛ ЧУЛАКИ , в начале 90 он опубликовал повесть " Праздник похорон" о мучениях семьи, имеющей бабусю с деменцией, но ходячую, половина книги описание существования семьи.Потом бабушка ломает шейку бедра, её кладут около открытого окна, так сказать замаскированная эвтаназия, бабушка умирает от пневмонии, после похорон невестка и внуки радостно выкидывают на помойку бабкин хлам, сын сидит на кухне тупо смотрит на бутылку и пьет. В инете найти эту повесть не смог, была опубликована в журнале "Нева"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 9.09.2010 - 23:18
Сообщение #45


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(пейзанский лепила @ 10.09.2010 - 01:05)
Весь треп об увеличении продолжительности жизни имел бы смысл, еслли бы мать природа не имела такого мощного инструмента самоуничтожения лиц сенильного возраста как болезнь Альцгеймера.

Что-то я не слышал про подобный способ самоуничтожения.
А Вы, надо понимать, строник эвтаназии таких больных?

P.S. Искренне прошу уважаемого мною Пейзанского лепилу расценивать обращенные к нему мои сообщения как дружественный треп в курилке, но никак не более.
beer1.gif

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.09.2010 - 23:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

11 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 



- Обратная связь Сейчас: 5.08.2025 - 05:01