Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

помогите определить степень тяжести

>
svetlanna
сообщение 7.10.2007 - 11:59
Сообщение #16


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


1.Определила бы как Легкий вред после того как выяснила что там с переломом костей носа(для определения полного объема полученных телесных повреждений).
2.В больничный лист не смотрите,он написан не для Вас.Для Вас-записи в медицинских документах об обнаруженных телесных повреждениях.Не принимайте во внимание длительность нахождения в стационаре в данном случае.
3.Не влияет.Экспертом определяется лишь изгладимость повреждений лица (кстати в Молдавии лица и шеи,включая ушные раковины), "обезображивание"-определяется судом.
Здесь есть один нюанс.Лет 6 назад моей знакомой было удалено 6 передних зубов в результате травмы(избили на улице).Представьте себе молодую красивую женщину в 26 лет с такой улыбочкой biggrin.gif
учитывая что она врач и каждодневно общается с народом.
Мы ведь определяем степень тяжести без возможного оказания медицинской помощи-а протезирование зубов является одним из ее видов. Мне кажется этот вопрос (повреждение зубов) недостаточно проработан. Как вы считаете?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.10.2007 - 17:25
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая svetlanna.
Цитата
Мы ведь определяем степень тяжести без возможного оказания медицинской помощи

Это относится исключительно к тяжким по признаку опасности для жизни.
Цитата
а протезирование зубов является одним из ее видов.

Ее можно расценить как один из видов хирургического вмешательства, при ответе на вопрос об изгладисости повреждения или его последствий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 7.10.2007 - 19:05
Сообщение #18


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Так потери зубов по таблице утраты трудоспособности подразделяются- не помню точно, сколько зубов какой процент..На обезображивание , по-моему, утрата зубов не потянет-зубы не лицо,хотя , конечно, вопрос не доработан, мне тоже кажется, что утрату всех передних вполне можно под обезображивание подвести.. И явно неизгладимо.
интересно-- перелом альвеолярного- точно, а носа- под вопросом? Р-гр. не делали? Только по осмотру стоматолога?
Легкий я бы выставил, но среднего, по-моему,здесь близко нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 7.10.2007 - 20:21
Сообщение #19


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Цитата(Джек @ 7.10.2007 - 19:05)

На обезображивание , по-моему, утрата зубов не потянет-зубы не лицо,хотя , конечно, вопрос не доработан, мне тоже кажется, что утрату всех передних вполне можно под обезображивание подвести.. И явно неизгладимо.

И я о том-же.Опять же про обезображивание-суд решает, но без наших посылов там вряд-ли кто-нибудь почешется deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 7.10.2007 - 20:46
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Зубы,наша улыбка, составляют часть понятия "лицо".Думаю повреждениям зубов придают слишком малое значение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 10.10.2007 - 12:27
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Да, извиняюсь, ляпнул про утрату трудоспособности- проценты, потом посмотрел таблицу- утрата зубов -то указана, но в графе - процент утраты- сплошные прочерки, то есть не считают утрату зубов за утрату трудоспособности.
По-моему зря, если жевать нечем- много не наработаешь, плюс проблемы с желудком начнутся, на солидную работу беззубого не возьмут и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 10.10.2007 - 16:15
Сообщение #22


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780



Уважаемые коллеги, альвеолярные отростки верхней челюсти - это верхнечелюстная кость! не так ли? При рентгенологическом подтверждении переломов я бы ставил среднюю степень!
Неизгладимое повреждение - значительное уменьшение выраженности патологических изменений (рубца, деформации, наруш мимики и тд) со временем или под действием нехирургических методов. Если для устранения необходимо оперативное вмешательство(косметическая операция) - поврежд неизгладимое.
То есть по логике, потеря зубов будет неизгладимым повреждением... Но об обезображивании, как писалось ниже, решение примет суд.
Джеку:
% утраты трудоспособности по потере зубов:
1 зуб-5%;
2-3 -10%;
4-6 - 15%;
7-10 -20%;
10 и более -25%.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.10.2007 - 17:20
Сообщение #23


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Gladius.
Цитата
% утраты трудоспособности по потере зубов:

Источник?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 10.10.2007 - 19:23
Сообщение #24


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Цитата(Gladius @ 10.10.2007 - 16:15)

Джеку:
% утраты трудоспособности по потере зубов:
1 зуб-5%;
2-3 -10%;
4-6 - 15%;
7-10 -20%;
10 и более -25%.

Если бы все было так просто........
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 10.10.2007 - 19:30
Сообщение #25


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Цитата(Gladius @ 10.10.2007 - 17:15)

Уважаемые коллеги, альвеолярные отростки верхней челюсти - это верхнечелюстная кость! не так ли? При рентгенологическом подтверждении переломов я бы ставил среднюю степень!
Неизгладимое повреждение - значительное уменьшение выраженности патологических изменений (рубца, деформации, наруш мимики и тд) со временем или под действием нехирургических методов. Если для устранения необходимо оперативное вмешательство(косметическая операция) - поврежд неизгладимое.
То есть по логике, потеря зубов будет неизгладимым повреждением... Но об обезображивании, как писалось ниже, решение примет суд.
Джеку:
% утраты трудоспособности по потере зубов:
1 зуб-5%;
2-3 -10%;
4-6 - 15%;
7-10 -20%;
10 и более -25%.

А костные мозоли тоже неизгладимые, ведь так? rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 10.10.2007 - 19:54
Сообщение #26


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Цитата(арнольдарчебазов @ 10.10.2007 - 19:30)

А костные мозоли тоже неизгладимые, ведь так? rolleyes.gif

Но вы же не видите их через кожу?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 10.10.2007 - 20:27
Сообщение #27


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(FILIN @ 10.10.2007 - 17:20)

Источник?

Ксерокопия метод рекомендации, какой именно надо ехать в бюро, уточнить...
Цитата
А костные мозоли тоже неизгладимые, ведь так?

Если костный мозоль приведет к деформации лица или нарушении мимики, то так! rolleyes.gif

Сообщение отредактировал FILIN - 11.10.2007 - 17:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 10.10.2007 - 20:45
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Цитата(svetlanna @ 10.10.2007 - 20:54)

Но вы же не видите их через кожу?

Вопрос не стоял видно или нет через кожу. Мой намек не понят.
Для наглядности могу кое-что рассказать. В давние времена коронованных воров свои же, наказывали следующим образом: ломали палкой оба предплечья, и оставляли как есть; может и не выжевет, а выживет руки станут как молнии на СС-х петлицах. Зажившая деформация на лицо! Не думаю,что судья скажет об отсутствии обезображивании (уже в наше время.) Есть над чем подумать... sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 10.10.2007 - 20:53
Сообщение #29


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Цитата
Источник?

Приложение N 1 <*>к Инструкции Министерства финансов СССР от 12 мая 1974 г. N 110 п. 58
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 11.10.2007 - 17:05
Сообщение #30


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290



Цитата из 1208 :
Под значительной стойкой утратой трудоспособности менее чем на одну треть. следует понимать утрату общей трудоспособности от 10 до 33%.
За 4 зуба- средний вред?Не слыхал ни разу.
В моем справочнике- как уже указал- прочерки.Может, инструкция эта в РФ не действует?

Межкорневая перегородка в любом 2-3-х корневом зубе- тоже часть верхней челюсти. Если зуб выбили с её повреждением- средний вред?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 14.07.2025 - 02:22