Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Цифровая фотография, Доказательство? Нет. А если фототаблица? |
![]() |
Борода |
![]()
Сообщение
#16 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 ![]() |
Только кое-где в Америке пишут очень мало. Всё заносится на схемы и делается много фотографий. При подготовке к выступлению в суде всё это достаётся из архива и эксперт пытается воссоздать у себя в глове картину повреждений. Пользоваться записями в американском суде не запрещено, но "не принято" или не желательно. Надо делать вид, что ты как бы только что со вскрытия вышел и всё ещё прекрасно помнишь.
Процедура судебного заседания на материковой части Европы отличается от английского образца. Эту систему переняла в своё время и Америка. Система судопроизводства России находится в "европейской материковой традиции". Французы, итальянцы, испанцы, немцы, датчане всё подробно описывают. Система сравнима с российской. На суде все активно пользуются записями и фотографиями. Фотографируют в случае убийств, точнее в случаях, где уже на вскрытии предполагается выступление в суде практически все важные находки. Фотографируют на вскрытии что в Америке, что в Европе не только сами судебные медики или коронеры. Это могут быть и полицейские или специальные фотографы. Тут картина очень сильно разнится от морга к моргу. "Помешаны" на фотографии и японцы (это касается даже не столько судебной медицины) хотя они тоже всё подробно описывают в протокольной части. Один китайский эксперт рассказывал нам, что у них ещё большие финансовые проблемы с фотографиями, поэтому фотографируют мало, но сейчас у них там экономическое чудо, так что ожидается, что они в скором времени тоже начнут "всё подряд" фотографировать. Про арабские страны только слышал, что вскрывают мало, но денег у них много и пытаются они всё сделать, как в Европе. Своей СМЭ школы или традиции у них нет. Про Африку, Индию, Австралию и остальные континенты и страны, к сожалению, знаю мало. |
![]() |
![]() |
Andrey |
![]()
Сообщение
#17 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 ![]() |
Цитата я за цифровую фотографию и пытаюсь найти аргументы в ее пользу Интересно то, что вопрос о допустимости цифрового фото неоднократно поднимается на форуме, а, например, печатание заключений на компьютерах ни у кого не вызывает ни опасений, ни возражений. Между тем принципиальной разницы тут нет - что в одном случае информация хранится в цифровом виде, что в другом. В обоих случаях возможны подделки и подтасовки. Уровень и качество возможной защиты прямого отношения к делу не имеют. Почему, например, в милицию и в суд не сдаются опечатанные дискеты с актами, а для картинок предлагаются какие-то дополнительные ухищрения, совершенно ни от чего не защищающие и не к чему не обязвающие. Вставка картинки в текст - эстетство, граничащее с пижонством. Печатать фототаблицы лучше на отдельном листе и на специальном хорошем принтере и как обычно заверять подписью эксперта и печатью. Если кто-то не внемлет доводам разума и цепляется за старое в виде пресловутых негативов, то лучше всего нарезать лазерный диск и отметить на каких дорожках и что записано. Это не так дорого, а изменить уже ничего нельзя, а если кто и затрет сессию, то это легко установимо. Как уже писалось неоднократно, существенным преимуществом цифровой фотографии явояется то, что можно сделать огромное количество снимков с высоким разрешением. В Израиле скорее всего тоже не очень много снимают на вскрытиях, а пишут, как обычно. Там всего один судебно-медицинский институт на всю страну и третьим человеком после начальника эксперт из московского бюро. |
![]() |
![]() |
Валерий |
![]()
Сообщение
#18 |
Гость ![]() |
Я в судебно-гистологической лаборатории стараюсь делать по возможности побольше микро фотографий, потом, при необходимости можно сделать фототаблицы (ведь стекла мы храним только 3 года). Краска для печати и фотобумага дороги, используем только в случаях крайней необходимости.
На хард диске они места много не занимают. ![]() В январе текущего года все перекатываю на CD-R и храню в сейфе. А по мере фотографирования обрабатываю в ФОТОШОПЕ и складываю в КАТАЛОГ насильственной и ненасильственной смерти. Да, забыл сказать, в момент фотографирования в память компъютера вносится время и дата! |
![]() |
![]() |
Andrey |
![]()
Сообщение
#19 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 ![]() |
Цитата В январе текущего года все перекатываю на CD-R и храню в сейфе Уважаемый Валерий! Наша практика, а также данные по сохранности CD-дисков указывают на то, что лучше делать сразу два диска. Один эталонный и используется только для того, чтобы скопировать данные, если второй диск умрет. Второй, разумеется, обычный и используется по мере надобности. Кстати, если кому интересно, можно обсудить вопросы защиты информации, как изображений, так и текстов. Мне приходилось заниматься этим и в итоге была создана достаточно надежная и недорогая (точнее совсем не требующая финансовых вложений) система. Интересно то, что практически оказалось, что самый большой "враг" сохранности информации не внешний злодей, а сам брат СМЭ. В общем открывайте тему - обсудим. |
![]() |
![]() |
Сказочник Лом |
![]()
Сообщение
#20 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 24.02.2005 Пользователь №: 381 ![]() |
Себе- да, в дело нет. Я пользуюсь исключительно поляроидом (быстро и надежно, так как картинку сразу видишь, хоть и резолюция средненькая, если сравнивать с широкопленочным слайдом). Мой поляроид имеет паралельную цифровую камеру на 9 мегапикселов (одним щелчком сразу делает и компьютерное фото) - такое уже грузишь в комп, как материальный дубликат уходит. Широкопленочный слайд используется только ну уж при супер-пупер ситуациях только как дублем к поляроиду.
|
![]() |
![]() |
Сказочник Лом |
![]()
Сообщение
#21 |
Претендент ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 24.02.2005 Пользователь №: 381 ![]() |
[quote=Борода,8.02.2005 - 16:31]
Борода, откуда Вы? Что-то Вы подзрительно хорошо про судебные тестименты осведомлены! |
![]() |
![]() |
Nik |
![]() ![]()
Сообщение
#22 |
Гость из Прибалтики ![]() ![]() Группа: Гости Регистрация: 7.12.2004 Пользователь №: 253 ![]() |
Андрей, я хран. информацию в 3-х местах:
Свой Датор, компъютер секретарши и Сервер. + СД (ДЕВСТВЕННАЯ, но раз в год)! |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#23 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Ув. коллеги.
По этим темам открыты специальные ветки форума. |
![]() |
![]() |
Shark |
![]()
Сообщение
#24 |
Гость ![]() |
Во время исследования делаю большое количество цифровых фотографий как для себя (для описания) так и для фототаблицы. Причем, все фотографии стараюсь производить по "законам фотосъемки" и с использованием масштабных линеек (или стандартных предметов - коробок спичек, например). После обработки фотографий в Фотошопе (выделение нужных элементов, стрелки, цифры и т.д.) вставляю их в Ворде (на бланке нашей организации) в таблицу, с соответствующими подписями.
Каждый такой лист называется "Таблица № ... к Заключению № ...", под каждой фотографией своя подпись, например - "Рис. 1. Общий вид трупа К. " А в конце страницы - "Эксперт: ______________ И. Иванов" . На это место потом ставиться печать. Все эти таблицы являются не доказательством написанного в Заключении (Акте), а иллюстрацией. |
![]() |
![]() |
Krim |
![]()
Сообщение
#25 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 14.02.2004 Пользователь №: 46 ![]() |
"Фотографирование проводилось цифровым фотоаппаратом "Panasonic DMC-FZ20 с объективом Leica DC Vario-elmarit 1:2,8/6-72 ASPH", изображение было введено в память ПЭВМ IBM PC/AT Pentium-2 и распечатано на лазерном принтере "Hewlett Packard Laser Jet 4l". При переносе и распечатке изображения макросы редактирования (обрисовки, дорисовки, ретуширования и т.д.) не применялись" - скомпилировал у наших криминалистов. Дискет или дисков с изображениями к заключениям они не прикладывают. Пока проблем нет.
|
![]() |
![]() |
vulture |
![]()
Сообщение
#26 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 439 ![]() |
Цитата(Валерий @ 9.02.2005 - 19:22) Я в судебно-гистологической лаборатории стараюсь делать по возможности побольше микро фотографий, потом, при необходимости можно сделать фототаблицы (ведь стекла мы храним только 3 года). Краска для печати и фотобумага дороги, используем только в случаях крайней необходимости. На хард диске они места много не занимают. ![]() В январе текущего года все перекатываю на CD-R и храню в сейфе. А по мере фотографирования обрабатываю в ФОТОШОПЕ и складываю в КАТАЛОГ насильственной и ненасильственной смерти. Да, забыл сказать, в момент фотографирования в память компъютера вносится время и дата! Очень интересует тема цифровой микрофотографии. Расскажите, пожалуйста, какую аппаратуру пользуете??? |
![]() |
![]() |
vulture |
![]()
Сообщение
#27 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 439 ![]() |
Поскольку фотография является вторым хобби после судебной медицины, активно ее пользую
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#28 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Ув. vulture.
А что были за фотографии, которые "отверг судья"? "Иллюстративный " характер фотографий ( даже если признать эту точку зрения верной) не отменяет их причастность ( точнее при-частность) к "Заключению эксперта" и возможности исследования как доказательства. |
![]() |
![]() |
vulture |
![]()
Сообщение
#29 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 25.03.2005 Пользователь №: 439 ![]() |
Цитата(FILIN @ 26.03.2005 - 00:08) Ув. vulture. А что были за фотографии, которые "отверг судья"? "Иллюстративный " характер фотографий ( даже если признать эту точку зрения верной) не отменяет их причастность ( точнее при-частность) к "Заключению эксперта" и возможности исследования как доказательства. Фотки сделал на месте происшествия, зеркальным Pentax'ом, цветные. Прикинь, у меня на фото - день, как и было на самом деле, а у криминалиста - ночь ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#30 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Коллега!
Судья совершенно прав. Собственно это должен был сделать еще следователь. Осмотр места проишествия - компетенция следователя и специалиста-криминалиста. Если бы проводился осмотр трупа - как самостоятельное следственное действия - тогда другое дело. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 13.07.2025 - 15:07 |