[Gladius]

Уважаемые эксперты! Хотелось бы узнать ставите ли Вы такой диагноз, если да то на каком основании?
Насколько мне известно, его можно обнаружить в виде кровоизлияния в стволе мозга, но нужно выявлять при помощи специальной окраски. Или надеятся на анамнез, в котором должно быть длительное коматозное состояние?
Ни разу еще не рисковал ставить такой диагноз, но не хотелось бы пропустить и влупить скоропостиж....

[FILIN]

Уважаемый Gladius.

ставите ли Вы такой диагноз

Ни разу не ставил. Обходился ушибом мозга.

его можно обнаружить в виде кровоизлияния в стволе мозга

Видимо, опечатка. Далеко не всегда можно обнаружить в виде ушиба и не в стволе, а в передней спайке мозолистого тела.

Или надеятся на анамнез, в котором должно быть длительное коматозное состояние?

Не надейтесь. Длительное коматозное состояние не обязательно. Оно может продолжаться и несколько часов.

но не хотелось бы пропустить и влупить скоропостиж....

Вряд ли "влупите" скоропостижку.
Для ДАП необходимо либо
- множественные (порядка нескольких десятков) ударов по голове,
- сильный однократный удар с повреждением костей черепа и ушибом головного мозга.

[Chivas]

Уважаемые эксперты! Хотелось бы узнать ставите ли Вы такой диагноз, если да то на каком основании?
Насколько мне известно, его можно обнаружить в виде кровоизлияния в стволе мозга, но нужно выявлять при помощи специальной окраски. Или надеятся на анамнез, в котором должно быть длительное коматозное состояние?
Ни разу еще не рисковал ставить такой диагноз, но не хотелось бы пропустить и влупить скоропостиж....

Уважаемый Gladius, только вот вчера выставили, интересующий Вас диагноз. Поставили исходя из данный медицинской карты и данных внутреннего исследования:
Судебно-медицинский диагноз
Основное: Сочетанная травма тела. Закрытая черепно-мозговая травма. Диффузное аксональное повреждение. Кровоизлияния в промежуточном мозге, стволе и в белом вещество левой затылочной доли. Кровоизлияния в мягкие ткани головы. Субарахноидальные кровоизлияния в правую и левую лобные доли, правую затылочную долю. Кровоподтёки на лице. Закрытая травма груди. Переломы I,VII-IX ребер справа по различным анатомическим линиям. Закрытая травма спинного мозга. Субарахноидальное кровоизлияние в грудном отделе спинного мозга. Закрытый перелом правой плечевой кости. Кровоподтёки и ссадины на туловища и конечностях.
Осложнения. Стрессорные язвы желудка и толстой кишки. Дислокационный синдром головного мозга.
Медицинские манипуляции. Операция: Трахеостомия (21.08.07 г.). Дренирование плевральной полости (13.08.07 г.)

Сообщение отредактировал Chivas - 15.09.2007 - 18:19

[FILIN]

Уважаемый Chivas.
Вид травмы?
Какие основания были для постановки диагноза ДАП?

[Наталья]

Уважаемый Gladius.
Два или три раза ставила ДАП при травме инерционного механизма, при интактной коре и кровоизлияниях в передней спайке, отеке-набухании мозга.

[Chivas]

Уважаемый Chivas.
Вид травмы?
Какие основания были для постановки диагноза ДАП?

Сразу оговорюсь, вскрывал сам, писал экспертизу тоже сам. С диагнозом и выводами помог преподаватель. Если в кратце: автомобильная травма (со слов находилась на переднем сиденьи рядом с водителем (что впоследствии подтвердилось), в момент поступления в нейрохирургию уже находилась в коме 2 (по Глазго). Заключение: КТ картина вероятно соответствует ДАП. Множественные мелкие контузионно-геморрагические очаги в проекции полушарий с обеих сторон, структур ствола. Не исключается формирование гигромы правой лобной области. САК. Через две недели гр-ка М. умирает, на вскрытие труп направляется с Ds: Сочетанная травма: ЗЧМТ. Тяжёлый ушиб головного мозга с формированием очагов ушиба, САК. Гемопневмоторакс справа. Перелом VII ребра справа. Прелом правого плеча со смещением. Ушибы, ссадины тела. Осложнения: застойная пневмония. Сепсис. Полиорганная недостаточность. Эрозивный гастрит, состоявшееся желудочное кровотечение.
Из находок на секции, думаю стоит уделить внимание только этим фразам: Мягкие ткани головы серовато-розоватого цвета: в них тёмно-красные кровоизлияния: в правой височной области 7,5х3,0 см глубиной 0,9 см, в лобной области справа в виде пропитывания 5,0х2,0 см, в левой лобной области в виде пропитывания 5,0х3,0 см. Толщина костей черепа: лобной 0,8 см, правой и левой височных по 0,3 см, затылочной 0,9 см. Твердая мозговая оболочка напряжена, на внутренней и наружной поверхностях блестящая, розовато-сероватая. Головной мозг размерами 13,5х15,5х9,0 см, массой 1300 гр. Головной мозг упруго-элластичный, сохраняет свою форму на секционном столике. Мягкая мозговая оболочка тонкая блестящая прозрачная, несколько напряжена, под ней содержится прозрачный ликвор и тёмно-красные кровоизлияния: на выпуклой поверхности правой лобной доли 1,0х1,0 см, полюсе правой затылочной доли 3,0х2,0 см, на выпуклой поверхности левой лобной доли – 1,0х1,0 см, на полюсе левой затылочной доли 6,0х3,0 см. Сосуды основания головного мозга хорошо проходимы, интима их серовато-розоватого цвета, без бляшек и липоидных пятен. На базальной поверхности мозжечка выражена полоса вдавления глубиной до 0,2 см. Головной мозг зафиксирован в растворе 10% формалина для дальнейшего исследования. Кости основания черепа целы. Исследование головного мозга после извлечения из фиксирующего раствора от 13.09.2007 г. Головной мозг вскрыт поперечными разрезами. Ткань головного мозга на разрезах бледная, сосуды полнокровные. Границы между серым и белым веществом хорошо прослеживаются. На разрезах определяется смещение относительно средней линии прозрачной перегородки вправо, некоторое уменьшение диаметра тела правого бокового желудочка и увеличение-левого. В желудочках мозга желтоватый, прозрачный ликвор. Сосудистые сплетения желудочков красновато-коричневые, полнокровные. Эпендима желудочков серовато-белого цвета, гладкая, тусклая, без кровоизлияний, определяется инъекция сосудов эпендимы. Несколько отступя от нижнего края левого таламуса тёмно-красное кровоизлияние 0,5х0,5х0,3 см с четкими границами. В стволе мозга, на уровне основания варолиева моста преимущественно слева обнаруживаются множественные точечные и мелкоочаговые кровоизлияния с четко контурирующимися краями. В белом веществе левой затылочной доли, в проекции нижней теменной извилины тёмно-красное кровоизлияние 0,2х0,2х0,2 см с четкими границами.
Можно сказать, что это моя первая экспертиза от начала и до конца, первая экспертиза интерна, так что уважаемый Filin с понимаем приму все коррективы в адрес своей экспертизы.
P.S. Все повреждения мягких тканей головы, и кровоизлияния в мозг сфотографировал, если необходимо, то могу выложить.

Сообщение отредактировал Chivas - 15.09.2007 - 21:53

[Джек]

Коллеги, а как часто вы применяете фиксацию мозга в формалине с последующим его исследованием? И как часто это значительно помогло ?

[FILIN]

а как часто вы применяете фиксацию мозга в формалине с последующим его исследованием? И как часто это значительно помогло ?

Когда изучал ушибы мозга-фиксировал часто ( но не в 10проц. - до центральных отделов не доходит, а в 5проц. и методика самой фиксации).

Для текущей практикой работы - особой необходимости нет.

Но эту тему, уважаемый Джек, лучше рассмотреть самостоятельно.

[Chivas]

Коллеги, а как часто вы применяете фиксацию мозга в формалине с последующим его исследованием? И как часто это значительно помогло ?

Уважаемый Джек, думаю уважаемый Filin прав, создайте отдельную тему по фиксации мозга. Она будет интересна не только молодым экспертам (в моем лице в частности), но и опытным коллегам. Заранее спасибо.

[Gladius]

"Для ДАП необходимо либо
- множественные (порядка нескольких десятков) ударов по голове,
- сильный однократный удар с повреждением костей черепа и ушибом головного мозга."
Уважаемый FILIN, а разве ДАП не является следствием импульсной травмы? При описанных Вами механизмах наверняка будет ушиб мозга и самостоятельного значения ДАП, как мне кажется, иметь уже не будет...
"Два или три раза ставила ДАП при травме инерционного механизма, при интактной коре и кровоизлияниях в передней спайке, отеке-набухании мозга"
Уважаемая Наталья, а гистологически как-то подтверждали Ваш диагноз?

[FILIN]

Уважаемый Gladius.

а разве ДАП не является следствием импульсной травмы?

"Импульсная травма" это огнестрельная травма или приравненная к ней взрывная.
Может быть Вы писали об импрессионной травме?

При описанных Вами механизмах наверняка будет ушиб мозга и самостоятельного значения ДАП, как мне кажется, иметь уже не будет...

Так и бывает.
Это одна из причин, почему ушибы головного мозга давно известны, а ДАП - относительно новое.

( В старой классификации ЧМТ выделяли три степени сотрясения головного мозга. При 3й степени была возможна смерть пострадавшего. В то время это объясняли кровоизлияниями в стенки и дно 3 и 4 желудочков мозга, в наше время объяснили бы ДАП).

[Gladius]

Уважаемый Gladius.

"Импульсная травма" это огнестрельная травма или приравненная к ней взрывная.
Может быть Вы писали об импрессионной травме?

Так и бывает.
Это одна из причин, почему ушибы головного мозга давно известны, а ДАП - относительно новое.

( В старой классификации ЧМТ выделяли три степени сотрясения головного мозга. При 3й степени была возможна смерть пострадавшего. В то время это объясняли кровоизлияниями в стенки и дно 3 и 4 желудочков мозга, в наше время объяснили бы ДАП).

Доброй ночи FILIN! Не одному мне не спится . "Импульсная травма"- это внешнее действие, представляющее собой внезапное изменение вектора скорости движения головы без прямого физического контакта с травматическим предметом (или при контакте с запрокидыванием головы). характеризуется центобежной динамической нагрузкой.
То есть, если я правильно понял ДАП входит в понятие ушиб мозга?

[FILIN]

Уважаемый Gladius.

"Импульсная травма"- это внешнее действие, представляющее собой внезапное изменение вектора скорости движения головы...

Видимо, мы используем один и тот же термин, который в разных источниках интерпретируется по разному.
Могу лишь предположить источник интерпетации, которую используете Вы.
В отечественной литературе он еще не общепризнан.

То есть, если я правильно понял ДАП входит в понятие ушиб мозга?

В отечественной литературе это пока еще разные понятия.

[Chivas]

В отечественной литературе это пока еще разные понятия.

Уважаемый Filin, то есть в моем заключении, которое выложил, мне обязательно надо указать ушиб мозга?

[FILIN]

то есть в моем заключении, которое выложил, мне обязательно надо указать ушиб мозга?

Думается, надо.
Тем более, что клиника ушиба мозга и ДАП все же имеют различия (первые могут сопровождаться локальной неврологической симптоматикой, вторые - нет).

Не безынтересена, думается, и форма указания. Я предпочел бы следующую: "повреждение головного мозга в виде ушиба и ДАП".