Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Возраст трупа, определение возраста по ширине аорты |
![]() |
blinnikov_pzb |
![]()
Сообщение
#1 (закреплено) |
Вновь прибывший Группа: СМЭ Регистрация: 29.09.2007 Пользователь №: 5 970 ![]() |
Уважаемые эксперты и экспертессы.
Предлагаю свой метод определения возраста трупа по длинне окружности аорты. По моим наблюдениям (исследованы тысячи трупов за 25 лет) аорта у человка расширяется дважды - первоначально до 20-22 лет, во второй раз после 40 лет. Измерение длинны окружности аорты проводилось в грудном отделе на уровне диафрагмы, в брюшном отделе на уровне устьев почечных артерий. Первоначально аорта расширяется в грудном отделе к 20-22 годам до ширины в 4, 2 см.Втрой раз аорта расширяется с 40 лет до 50 лет до ширины в грудном отделе в 5 см.; к 60годам расши ряется в грудном отделе до 6 см.; к 70 годам расширяется в грудном отделе до 7 см. Разница между грудным брюшным отделом аорты до 0, 5 - 1 см. За основу следует принимать ширину аорты в грудном отделе. Методика приемлима для большинства трупов.Совпадения возраста иногда бывает с точностью до 1 года.( Например - 47 лет - 4, 7 см., 52 года - 5, 2 см., 65 лет - 6, 5 см.) Мой адрес: 673009 Читинская область. г. Петровск - Забайкальский.ул.Красная 115. Блинников Алексей Аркадьевич. |
![]() |
![]() |
![]() |
Возраст трупа, определение возраста по ширине аорты |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#31 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Насколько я понял, автор обращался не к тем, у кого кусок аорты в банке лежит, а кто эти аорты по несколько раз в день видит.
|
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#32 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Насколько я понял, автор обращался не к тем, у кого кусок аорты в банке лежит, а кто эти аорты по несколько раз в день видит. Уважаемый FILIN, а вот это Вы уже с горяча. Аорту то я вырезал своими руками. Или это по Вашему то исключение, которое подтверждает правило? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#33 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Доктор Немо.
Сейчас мне придется немного оффтопить. Нет, я не пользуюсь (ни фразеологически, ни когнитивно) разговорным штампом типа "Исключения....". В биологии и медицине (как часть биологии) и невозможно открыть некий закон, который описывал бы станндартные параметры для каждого члена совокупности. Можно создать лишь правило или модель с заведомо существующими отлонениями от ожидаемых величин (или поведения). На этом построена практически вся СМ-остеология. Почему и не люблю этот вид экспертизы. На этом построены все методики определения давности наступления смерти. Почему и крайне осторожен с ними. |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#34 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Уважаемый Доктор Немо. Сейчас мне придется немного оффтопить. Нет, я не пользуюсь (ни фразеологически, ни когнитивно) разговорным штампом типа "Исключения....". В биологии и медицине (как часть биологии) и невозможно открыть некий закон, который описывал бы станндартные параметры для каждого члена совокупности. Можно создать лишь правило или модель с заведомо существующими отлонениями от ожидаемых величин (или поведения). На этом построена практически вся СМ-остеология. Почему и не люблю этот вид экспертизы. На этом построены все методики определения давности наступления смерти. Почему и крайне осторожен с ними. Полностью разделяю Ваше мнение (прошу прощения у Форума за оффтоп, но он всё же, немного, но по теме). С уважением к FILIN, Доктор Немо |
![]() |
![]() |
sasa_vz |
![]()
Сообщение
#35 |
Авторитетный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 9.02.2007 Из: Ивановская обл. Пользователь №: 4 362 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#36 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Спасибо.
Как первая прикидка - совсем не плохо. |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#37 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Владимир |
![]()
Сообщение
#38 |
Читатель ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 21.07.2007 Из: Республика Татарстан г. Набережные Челны Пользователь №: 5 406 ![]() |
Измеряю длину окружности грудного отдела аорты примерно около 1 года. В основном, чем старше возраст, тем окружность больше. В первую очередь тем больше, чем сильнее аорта поражена атеросклерозом, что и является основной причиной. У взрослых людей колеблется от 5 до 8 см, в среднем около 6-7 см. Да, следует учитывать и комплекцию трупа и его состояние на момент исследования.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#39 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Или по его идее статьи печатаются, а читинский энтузиаст Алексей Аркадьевич Блинников "пролетает"? В статье он не только не "пролетает", но указан как автор и идеи и метода. |
![]() |
![]() |
Доктор Немо |
![]()
Сообщение
#40 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2008 Пользователь №: 10 234 ![]() |
Статья, как и обещал. Желание авторов статьи опубликовать интересный материал вполне понятно и должно быть поощряемо. Однако с той статистической обработкой материала, которая была предпринята в статье, вся информация, увы, резко теряет цену. В этом есть и вина редакции, которая не вернула статью авторам на доработку. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#41 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Уважаемый Доктор Немо.
Как писал ранее - это же первая прикидка. Когда выясняется вопрос о работосмособности метода. Здесь математическая статистика еще не требуется. Потом - обязательно. (Хотя, как думается, слишком сложными методами матстатистики последние лет 30 в России несколько злоупотребляют). |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#42 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
В статье он не только не "пролетает", но указан как автор и идеи и метода. Каким образом указан? Вот это? - ..."мы наткнулись в интернете на сообщение"..."эта заметка нас заинтересовала"... И в заголовке - Величко/Барков. Где указано: "статья посвящена проверке идеи и метода ув. Блинникова"? Грязновато, по-моему, это выглядит. Согласие автора идеи было? Какую пользу извлёк господин Блинников от того, что отдал в биографию и заслугм Величко/Баркова авторство статьи? |
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#43 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
..."статья посвящена проверке идеи и метода ув. Блинникова"? Грязновато, по-моему, это выглядит. Согласие автора идеи было? Какую пользу извлёк господин Блинников от того, что отдал в биографию и заслугм Величко/Баркова авторство статьи? А согласие г-на Пифагора на ежедневное доказывание его теоремы в общеобразовательных школах получено? А дивиденты куда складывают? Ах, как грязновато! От лукавого это... Есть идея. Коллеги решили ее (пусть и кустарненько) проверить, получили какие-то результаты, оформили в виде статьи (сорри, но в Красноярском Бюро до недавнего времени получение первой/высшей категории без печатных работ (не вдаваясь в их научную значимость!) было невозможно)... Ну и что? Все об этом уже давно забыли. Включая авторов статьи. На мой взгляд такая же судьба у 99% кандидатских и докторских диссертаций - "на корзину" |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#44 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
То есть господин Блинников господину Величко сделал категорию, так?
Во времена Пифагора вообще не обсуждались "авторское право" и "интеллектуальная собственность". А во времена Блинникова - очень даже обсуждаются. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#45 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Не понимаю Вас коллеги.
Откуда такая злость и плохо скрываемая зависть? Откуда это неистребимое стремление ко лжи? Вы на каких-то курсах по этим характеристикам обучались, что ли? Или повседневное общение у Вас ( в реале, в интерактиве?) с такими же злыми и завистливыми людьми? Авторы не только указали, кто автор метода, где можно найти его первое описание (может к ФСМ у Вас ненависть??), но и привели довольно длинную цитату из его сообщения. Заслуга авторов - в проверке предложенной методики. Не малая заслуга и в факте публикации - теперь на методику Блинникова можно смело ссылаться (формальный признак) при определении возраста неизвестного трупа. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 9.08.2025 - 00:15 |