Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
7 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
>

Возраст трупа, определение возраста по ширине аорты

>
blinnikov_pzb
сообщение 29.09.2007 - 16:50
Сообщение #1 (закреплено)


Вновь прибывший

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.09.2007
Пользователь №: 5 970


Уважаемые эксперты и экспертессы.

Предлагаю свой метод определения возраста трупа по длинне окружности аорты. По моим наблюдениям (исследованы тысячи трупов за 25 лет) аорта у человка расширяется дважды - первоначально до 20-22 лет, во второй раз после 40 лет. Измерение длинны окружности аорты проводилось в грудном отделе на уровне диафрагмы, в брюшном отделе на уровне устьев почечных артерий. Первоначально аорта расширяется в грудном отделе к 20-22 годам до ширины в 4, 2 см.Втрой раз аорта расширяется с 40 лет до 50 лет до ширины в грудном отделе в 5 см.; к 60годам расши ряется в грудном отделе до 6 см.; к 70 годам расширяется в грудном отделе до 7 см. Разница между грудным брюшным отделом аорты до 0, 5 - 1 см. За основу следует принимать ширину аорты в грудном отделе. Методика приемлима для большинства трупов.Совпадения возраста иногда бывает с точностью до 1 года.( Например - 47 лет - 4, 7 см., 52 года - 5, 2 см., 65 лет - 6, 5 см.)

Мой адрес: 673009 Читинская область. г. Петровск - Забайкальский.ул.Красная 115. Блинников Алексей Аркадьевич.

Сообщение отредактировал Дмитрий
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

>

Возраст трупа, определение возраста по ширине аорты

>
Марк Мормон
сообщение 24.03.2010 - 05:03
Сообщение #46


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 29.01.2010
Из: Центр России
Пользователь №: 19 650


А по моему очень неплохле подспорье для определения возраста. У нас заведующий еще год назад на планерке рекомендовал апробировать эту методику и показывал эту статью и разрешил ссылаться на авторов, причем так и назавно - методика Блинникова. Кстати у нас в 85-90% случаев совпадает диамметр окружност аорты с возрастом. И непонятны напвдки уажаемого ТОлстого на авторов. В качестве улыбки: все толстые - добрые, а Вы - злой!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 24.03.2010 - 14:34
Сообщение #47


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Марк Мормон @ 24.03.2010 - 07:03)
В качестве улыбки: все толстые - добрые, а Вы - злой!

Да ради Бога. Если Блинников не в обиде, то и я успокоюсь. Просто мне показалось некрасивым использовать ЧУЖОЕ новаторство как основу для СВОЕЙ статьи.
Просто, на мой взгляд, так и надо было статью начинать - "Величко/Барков/Блинников" или "Величко/Барков: аппробирование методики Блинникова..." -...но когда где-то там, курсивчиком "нам на форуме попалась заметка...показалась интересной...мы проверили...и вот-оно-чё получилось..." - не честно это выглядит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 24.03.2010 - 16:41
Сообщение #48



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Цитата
Если Блинников не в обиде
Толстый, авторское право не распространяется ни на идеи, ни на методы. На что еще Блинников А.А. может быть "в обиде"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 24.03.2010 - 16:59
Сообщение #49


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(FILIN @ 19.03.2010 - 16:49)
Не понимаю Вас коллеги.
Откуда такая злость и плохо скрываемая зависть?
Откуда это неистребимое стремление ко лжи?
Вы на каких-то курсах по этим характеристикам обучались, что ли? Или повседневное общение у Вас ( в реале, в интерактиве?) с такими же злыми и завистливыми людьми?
....
....В связи с этим претензии и замечания Клокина - глупые. Совершенно не понял, как ВЫ можете их поддерживать.

В отличии от некоторых, идеи высказанные Клокиным, не всем не кажутся изначально глупее, чья-то врожденная невоспитанность. Что касается претензий - это не они, это несколько фраз комментирующие лежащую в основе псевдонаучность идеи.

Сообщение отредактировал Клокин - 24.03.2010 - 17:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.03.2010 - 19:57
Сообщение #50


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Автор попросил проверить своё наблюдение и высказаться после проверки.
Автор не просил оценивать его наблюдения как "научные" или "псевдонаучные".

Всё, что не связано с просьбой автора - фактически флуд.

"Не надо умножать флуд, без крайней необходимости" Оккам-Клокин.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 24.03.2010 - 20:37
Сообщение #51


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(Дмитрий @ 24.03.2010 - 17:41)
Толстый, авторское право не распространяется ни на идеи, ни на методы.

Да, авторское право здесь не распространятеся. Тут уже зона действия морального (нравственного) закона
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
rediska
сообщение 21.04.2010 - 22:45
Сообщение #52


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.04.2010
Пользователь №: 21 123


Это старая методика,многие ей пользуются в совокупности с другими, но четкие границы встречаю впервые


Цитата(sasa_vz @ 22.03.2010 - 10:39)
Статья, как и обещал.

Молодец умыл автора,а метод работает как и все остальные методы если подходить в совокупности и критично.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.04.2010 - 23:10
Сообщение #53


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Это старая методика

Не будете так любезны и ообщите, где и кем она была опубликована?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Марк Мормон
сообщение 23.04.2010 - 05:07
Сообщение #54


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 29.01.2010
Из: Центр России
Пользователь №: 19 650


У нас в отделении регулярно измеряют ширину (диаметр) аорты и метод работает. За этот год, при исследовании 122 трупов в 92 случаев проводил сам замеры и только в 3 случаях размеры аорты резко не совпадали с уже известным возрастом. У 40-летнего муж. аорта была 55 мм и у 31 летнего она была 45мм... и у у замеррзжего парня 15 лет она была25мм.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nirr
сообщение 3.05.2010 - 23:07
Сообщение #55


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 2.05.2010
Пользователь №: 21 352


Народ, так что то не понятно - работает это или нет... давайте же все таки определимся sad.gif А то мы как те электрики , есть контакт - нет контакта... а в итоге короткое замыкание....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 11.04.2012 - 17:59
Сообщение #56


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Здравствуйте, коллеги! методика действительно очень не плохая: исследовано около 300 трупов, из них 50 гнилостно-измененных; в 80% случаях точность +/- 2 года, в 50% случаях попадание точное. не применима для детей.( гнилостные изменения не влияют! Респект автору!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.04.2012 - 18:43
Сообщение #57


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"метод Блинникова" вполне надежен, легко выполним, не требует специального оборудования.
Авторство метода закреплено в опубликованной статье.

В старые времена за открытие таких методов докторскую степень без защиты давали (Цивьян получил такую за два метода родовспоможения при тазовом предлежании).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 11.04.2012 - 22:51
Сообщение #58


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Доктор Немо @ 11.04.2012 - 23:45)
Нет, не закреплено
Будет закреплено только тогда, когда он сам лично, либо в соавторстве, опубликует соответвующую статью.
.

Уже закреплено - все наше сообщество уже знает про метод Блинникова (причем, именно его, а не Величко или Баркова - так что на них тоже ругаться не нужно)
Метод по сути настолько прост, что не может этим не вызывать недоверия или скепсиса.
С завтрашнего дня начну в плотную личную апробацию... autopsy.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 11.04.2012 - 22:59
Сообщение #59


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(FILIN @ 11.04.2012 - 20:43)
Авторство метода закреплено в опубликованной статье. .

Нет, не закреплено
Будет закреплено только тогда, когда он сам лично, либо в соавторстве, опубликует соответвующую статью.
Цитата(FILIN @ 11.04.2012 - 20:43)
В старые времена за открытие таких методов докторскую степень без защиты давали.

Ни раньше ни сейчас просто за описание выявленной закомернности степень доктора наук не присваивали.
Что бы получить ученую степень доктора наук необходимо много более, например, всесторонне объяснить вывяленное явление.

К тому же без защиты никогда и никому ученую степень не присваивали.
Формы защиты могут быть разные – это да.
Например, в форме научного доклада. Но для этого надо сперва написать монографию и кучу статей по теме.
Так что хрен редьки не слаще.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.04.2012 - 00:12
Сообщение #60


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Доктор.
Цивьян (Цовьянов) разработал свои пособия в 30е годы, тогда же и опубликовал две статьи и тогда же получил степень доктора.
Какие в те времена были требования у ВАКа мне не известны, Вам, скорее всего, то же.

Тема не о родовспоможении, а о новом способе определения возраста неизвестных трупов.
Давайте не отвлекаться от темы и других не отвлекать (даже если ну очень хочется покрасоваться).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 



- Обратная связь Сейчас: 9.08.2025 - 20:44