[chrom]

уважаемые коллеги!!! подскажите, пожалуйста, чем подтверждается ушиб сердца, т.е какими лабораторными методами или объективными данными, а также еще вопросик есть: какие опасные для жизни состояния могут возникать при ушибе?

[FILIN]

Уважаемый chrom.
Будте любезны - подробнее о случае; желательно с обстоятельствами, данными меддокументов ( в частности, даные ЭКГ и рентенографии) и описанием повреждений.
Все предельно кратко.

Сообщение отредактировал FILIN - 1.10.2007 - 21:41

[chrom]

на данный момент я, к сожалению, не обладаю полной картиной, знаю лишь, что на УЗИ ставят отрыв хорды митрального клапана, посттравматичесую митральную недостаточность и что-то там с сердечным выбросом. Чем вообще данный диагноз подтверждается? или его можно подтвердить комиссионно только?

да, и еще из внешних - обширный кровоподтек на грудной клетке и перелом грудины, плюс там сотряс еще ставят

[chrom]

простите, по неопытности как-то.......суечусь

Сообщение отредактировал chrom - 1.10.2007 - 22:19

[FILIN]

Уважаемый chrom.

или его можно подтвердить комиссионно только?

Да не обязательно. Это рядовая экспертиза с не рядовым повреждением.

Вы же все равно печатете выдержки из истории болезни. Выложите этот "протокол" или полностью или наиболее существенные сведения ( первое предпочтительнее; для меня по крайней мере).
Обсудим.

[chrom]

дело просто в том, что я эти сведения знаю лишь со слов самого больного, хотя я конечно понимаю, что не видя меддокументов нельзя ничего сказать однозначно, что собственно я и говорил потерпевшему. мне задали вопрос: потянет ли данная ситуация на тяжкий, т.е. стоит ли с этим связываться вообще? а я как-то ввиду своей неопытности такого ответа дать не могу, а ответ надо дать завтра. Я не знаю, на что обратить внимание- весь интернет перерыл - никаких диагностических критериев ушиба не нашел, а в правилах написано, что к тяжким относятся закрытые повреждения внутренних органов (в данном случае оно видимо есть, хотя опять же надо смотреть - Отрыв хорды клапана по узи), сопровождающиеся угрожающими для жизни явлениями. а что это за явления - аритмия, инфаркт, или еще что там - прочитать нигде не могу. у выложенная у вас книга мне не доступна ( к сожалению). сам по себе ушиб сердца может являться тяжким вредом или надо смотреть в истории пресловутые "угрожающие для жизни явления"?

[FILIN]

Сам по себе "ушиб сердца" тяжким вредом не является.
Квалификация идет как раз по "пресловутым". ( Почему, кстати, "пресловутым"?)

Сложность в том, что под диагноз - "ушиб сердца" может означать что угодно - от небольших кровоизлияний в миокард до разрывов сосочковых мышц или клапанного аппарата. В некотрых вариантах это можно квалифицировать как " подкожный разрыв внутреннего органа".

Без меддокументов - дальнейший разговор мне представляется бесполезным.

[chrom]

спасибо и на этом. постараюсь че нить узнать поподробнее. может, завтра выложу...

[chrom]

травма 9.05 - сразу обратился в больницу, там ничего особенногоне поставили ушибы, перелом грудины, сотряс и т.д. до 12 числа лечиться амбулаторно, причем КТ от 10 числа - подозрение на ушиб сердца? на ЭКГ ничего особенного. 12 числа стало плохо- боль, иррадиация в лопатку ( по симптомам - инфаркт), на ЭКГ - нарушение реполяризации в передне-перегородояной области. госпитализация. до 25 опять ничего особенного со стороны серца. 25 Узи митральная регургитация до 3 см, гемодинамически значимая, нельзя исключить разрыв створок с развитием недостаточности митрального клапана. сердечный выброс 57 % митральная регургитация 3 ст. 26 числа - Консультация в кардиоцентре "светилами" ушиб сердца, посттравматическая митральная недостаточность Н 2А. УЗИ 30 числа Створки МК - движение в противофазе регургитация 2 ст. в полости перикарда выпот толщиной до 6 мм. Закл: недостаточность МК, выпот в перикарде. Левое предсердие увеличено. каков вердикт?

[FILIN]

Возраст пострадавшего? Наличие ИБС в анамнезе?

[chrom]

51 год, в анамнезе, конечно, есть ИБС, миокардит в детстве

[FILIN]

51 год, в анамнезе, конечно, есть ИБС, миокардит в детстве

Этого и боялся. Все значительно усложняет.
Между травмой и манифестацией кардиальной патологии - длительный "светлый промежуток".
Гарантировать, что это не обострение ранее существовавших заболеваний - не просто. Тем более. что собственно травматических повреждений в области сердца не отмечено.
Думать надо.

[chrom]

по литературным данным ушиб сердца проявляется не сразу, а где-то дня через 3, что, возможно, тут и имело место (резкое ухушение самочувствия 12 числа). может, тут имел место инфаркт, хотя тогда почему ЭКГ ничего не показало? Может быть, наши доблестные доктора просмотрели ушиб вначале, ведь все эти ушибы по узи ставят не в больнице, а в различных специализированных центрах? Да и выпот в перикарде вряд ли можно связать с обострением ИБС, да Н2 ставят...
Получается, все идет к комиссии?

[FILIN]

ушиб сердца проявляется не сразу, а где-то дня через 3

Да это он на ЭКГ инфарктоподобной картиной проявляется через 3 суток. Но это может быть и очередное обострение ИБС.
В такой ситуации я самостоятельно вряд ли решился бы выставить диагноз - ушиб сердца.

[svetlanna]

У нас была подобная ситуация.Наш врач попал в ДТП,находясь за рулем.Ушиб грудной клетки.Перелом грудины. Направлен в травматологическое отделение,состояние особо серьезно не оценивалось.На 3-й день стал предъявлять жалобы на боли за грудиной,не приняли во внимание ввиду перелома грудины,списали на нее.На 5 день додумались сделать ЭКГ,но уже было поздно,к вечеру умер.Молодой,33 года.Подробности не знаю,еще не работала,коллеги рассказали.На вскрытии -ушиб сердца.