Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>

Определить давность наступления смерти

>
Наська
сообщение 22.10.2007 - 20:46
Сообщение #1


Гость






Добрый вечер! Мне в институте на лекции задали решить две задачи. 1)обнаружен труп Б на дачном участке.При осмотре установлено:труп на ощупь холодный,трупные пятна багрово-синюшного цвета,располагаются на задней поверхности тела,при надавливании не изменяют свою окраску.Трупное окоченение отсутствует в мышцах лица и верхних конечностей.Видна гнилостно измененная венозная сеть,трупная зелень занимает всю поверхность передней брюшной стенки.Установить давность наступления смерти. 2)В лесу обнаружен труп.Установлено при осмотре:трупные пятна багрово-синюшного цвета,располагаются на левой заднебоковой поверхности тела,при надавливании не изменяют своей окраски.Трупное окоченение отсутствует во всех группах мышц.Кожные покровы зеленого цвета,живот и мошонка резко увеличены в размерах.Установить давность наступления смерти.
Если ответите то буду очень благодарна. И не только давность смерти но и со всеми комментариями "что-где-почему". Заранее большое спасибки!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
3 страниц V  1 2 3 >  
>   Ответов(1 - 14) >
FILIN
сообщение 22.10.2007 - 21:55
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая Наська.
Прочитайте в учебнике по судебной медицине главу/раздел "Поздние трупные явления".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 23.10.2007 - 15:42
Сообщение #3


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Читай книги, там все расписано. А вообще большое значение имеют условия окружающей среды (влажность, температура, кол-во одежды на трупе и т.д.).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 24.10.2007 - 00:37
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


В первом случае - 3-4 дня (в среднем, зависит от места пребывания трупа, времени года и т.д.)
Во втором - где-то 6-9 дней.

Комментарии "что-где и почему" - в любом учебнике.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 24.10.2007 - 14:34
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Ну что же Вы,Gladius !
Так она никогда книжку не откроет... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 24.10.2007 - 15:14
Сообщение #6


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(svetlanna @ 24.10.2007 - 16:34)

Так она никогда книжку не откроет... biggrin.gif

Зачем же так, не зная человека? Может ей не до книжки... biggrin.gif Нужно подсказать, что нужно открыть книжку, какую, на какой странице, что именно, а потом все и объяснить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 24.10.2007 - 15:23
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Цитата(Торн @ 24.10.2007 - 15:14)

Зачем же так, не зная человека? Может ей не до книжки... biggrin.gif

Тогда ей, уважаемый Торн, в семейно-строительный нужно было поступать. В медицинском нужно учиться. Особенно на судебке - пригодится в жизни. Не расслабляйте студентов!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 24.10.2007 - 15:24
Сообщение #8


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(svetlanna @ 24.10.2007 - 17:34)

Ну что же Вы,Gladius !
Так она никогда книжку не откроет... biggrin.gif

А вдруг она после ответа уважаемого Gladiusа захочет стать судебно-медицинским экспертом? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 24.10.2007 - 15:28
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Цитата(Chivas @ 24.10.2007 - 15:24)

А вдруг она после ответа уважаемого Gladiusа захочет стать судебно-медицинским экспертом? smile.gif

Сомневаюсь. Будущие эксперты как правило сильны логикой и стремлением к знаниям ( в оригинале). Халявщиков не любим biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 24.10.2007 - 15:30
Сообщение #10


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(svetlanna @ 24.10.2007 - 18:28)

Сомневаюсь. Будущие эксперты как правило сильны логикой и стремлением к знаниям ( в оригинале). Халявщиков не любим biggrin.gif

Актуальная проблема. Я считаю, что мед ВУЗе должны преподавать логику отдельно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vuente
сообщение 24.10.2007 - 15:56
Сообщение #11


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.10.2007
Из: Москва-СПб
Пользователь №: 6 178


Цитата(Chivas @ 24.10.2007 - 16:30)

Актуальная проблема. Я считаю, что мед ВУЗе должны преподавать логику отдельно.

Полностью согласна: смысл идти учиться в мед ВУЗ, если нет желания получать знания blink.gif ?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 24.10.2007 - 18:45
Сообщение #12



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Цитата
А вдруг она после ответа уважаемого Gladiusа захочет стать судебно-медицинским экспертом?

Если только назло всем нам. wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наська
сообщение 24.10.2007 - 20:31
Сообщение #13


Гость






Цитата(svetlanna @ 24.10.2007 - 16:28)

Сомневаюсь. Будущие эксперты как правило сильны логикой и стремлением к знаниям ( в оригинале). Халявщиков не любим biggrin.gif

Остроумно сил нет прям
К началу страницы
+Ответить с цитированием
svetlanna
сообщение 24.10.2007 - 20:50
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.09.2007
Пользователь №: 5 874


Уважаемая Наська.
Вы бы время,потраченное на написание поста потратили на изучение литературы,было бы гораздо продуктивнее. И экспертов бы не отвлекали

Сообщение отредактировал svetlanna - 24.10.2007 - 20:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерьич
сообщение 25.10.2007 - 11:31
Сообщение #15




Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2005
Пользователь №: 327


Уважаемая Наська!
Вы совершенно напрасно воспринимаете все написанное на свой счет. Дело здесь не в том, что это пустяковый вопрос, на который можно найти ответ на первой же странице любого учебника по судебной медицине, и не в том, что эксперты так заняты, что не могут пару раз по клавишам ударить, чтобы на два вопроса ответить.
Дело в том, что это учебные задачи, которые для студентов в очень упрощенной форме написаны. А эксперты, проработавшие хотя бы несколько лет, хорошо знают, что в реальной экспертной практике правильных ответов на оба вопроса (исходя из имеющихся данных) просто не существует, поэтому и не рискуют отвечать, чтобы их потом коллеги не засмеяли tongue.gif Вот и прикрываются отсылками к учебной литературе.

Вы, после того как преподаватель "правильный" ответ озвучит, задайте ему пару вопросов:
"в какое время года обнаружены оба трупа?"
"если трупы обнаружены в конце февраля, какова будет максимальная граница возможной давности наступления смерти?"
Только осторожнее, чтобы преподаватель не "задымился" smile.gif

К консультантам.
Дорогие коллеги! Мне кажется, что вы совершенно напрасно Наську своими подозрениями в нежелании учиться обидели. Если человек использует возможности интернета для подготовки к занятиям, то это просто классно! Он этим своим порывом явно за рамки стандартной программы обучения выходит. Многие на ее месте просто вообще никаких ответов не ищут. Такие начинания нужно поддерживать всесторонне или хотя бы не мешать.
Судебным медиком Наська, может и не станет, но станет другим врачем или юристом (кстати, какой институт-то?). Наверняка и неоднажды ей еще консультация СМЭ понадобится. И вот тогда она вспомнит как на ФСМ обратилась. Если ей помогли (положительное подкрепление создали), то она и еще раз придет, а может и сама чем-нибудь поможет, уже будучи специалистом. А если ее здесь к учебникам послали, то она и не придет сюда больше никогда, и самих СМЭ будет "недоумками" и лентяями считать...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 06:13