Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Взаимоотношения с больницей, чем регламентируется

>
Expert 126sml
сообщение 9.11.2007 - 00:13
Сообщение #16


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(FILIN @ 9.11.2007 - 01:51)

Уважаемый Expert 126sml.

Цитата
Уточните ( не совсем понял), т.е. до 10.00 ( пострадавший скончался ночью, к примеру) следователь успевает изъять историю болезни и предоставить ее Вам вместе с постановлением?

Уточняю. Не обязательно до 10, как принесет, бывало и вскртия откладывались на 1-2 дня.

Цитата
Без всяких намеков - просто не верю ( не только временной фактор; в этом случае историю болезни Вы должны передавать следователю вместе с "Заключением", ист.б-ни должна быть в материалах уголовного дела и предоставлена суду).

Так и делаю - передаю вместе с сопроводительным документом под роспись не только исторю, но иные материалы и находки найденные(изъятые)во время вскрытия, в том числе кожные лоскуты и мрлевые тампоны с образцами крови. А предоставлять в суд или нет это их личное дело, обычно ограничиваются копиями.

Цитата
Если интересно - найдите и гляньте тему.

Очень интересно, на досуге займусь.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.11.2007 - 00:32
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
бывало и вскртия откладывались на 1-2 дня.

Уже этого достаточно, что бы по крайней мере не рекомендовать такую методику.
Цитата
А предоставлять в суд или нет это их личное дело, обычно ограничиваются копиями.

В советский период это была обычная практика, но только в военных прокуратурах ( по крайней мере в тех, с которыми я постояно работал).
А вот "личное дело" как-то не очень вяжется с заботой о "допустимом доказательстве" экспертизы.
( Собственно, это то же должно волновать только следователя).

Но, если Вам удалось так наладить отношения со следователями - могу только порадоваться и поздравить - это мало кому удается.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 13.11.2007 - 19:38
Сообщение #18


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(FILIN @ 9.11.2007 - 02:32)

Уже этого достаточно, что бы по крайней мере не рекомендовать такую методику.

Никаких рекомендаций, данная практика подходит для конкретной специфики работы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 13.11.2007 - 20:53
Сообщение #19


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Что касается экспертиз понятно, без постановления, никакого разговора о вскрытии больничного трупа быть не может.
А вот имеем ли мы право проводить не экспертизу а исследование, не по направлению правоохранительных органов, а по записи главного врача, который после посмертного эпикриза, делает запись в истории болезни : "на судебно-медицинское исследование" , после чего труп отправляется в судебный морг.
В законе об экспертной деятельности, сказано, что суд. мед. исследования могут проводиться на договорной основе. Можно ли считать такую запись в карте "договором".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 13.11.2007 - 21:08
Сообщение #20


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(ЗЕЛ @ 13.11.2007 - 22:53)

А вот имеем ли мы право проводить не экспертизу а исследование, не по направлению правоохранительных органов, а по записи главного врача, который после посмертного эпикриза, делает запись в истории болезни : "на судебно-медицинское исследование" , после чего труп отправляется в судебный морг.

Думается, что нет, само по себе понятие судебно-медицинское исследование подразумевает участие соответствующих органов.
Цитата
Можно ли считать такую запись в карте "договором".

Считаю, что нельзя, у договора есть определенная форма, обязанности сторон, предмет и пр.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
BoYP
сообщение 19.04.2008 - 19:47
Сообщение #21


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.05.2007
Из: Сибирь
Пользователь №: 4 929


У нас довольно простой вариант действий в практике обосновался, вроде бы все довольны. Ответственный доктор (по отделению или больнице) сообщает по факту смерти в соответствующий по территории райотдел милиции, труп покойного из больнички с оформленной истории б-ни и на больничном же сантранспорте едет в райотдел, там сопровождающий медперсонал берет "Направление" на исследование, и всё вместе доставляется в СМЭ. В бюро покойный осматривается дежурным СМЭ, история и прилагающиеся к ней вещи (рентген, образцы крови, амбулаторка - если есть, конечно smile.gif ) им изучаются, а дежурным санитаром в приходный журнал записываются. Одно время, давно тому уже, валом был привоз покойников из некоторых городских больничек без "Направлений" или историй - махом отучили: пару-тройку раз или труп не принимался (при отсутствии "Направления" с печатью), или вскрытие не производилось до момента предоставления истории и прочих причиндал. А наш зав.моргом в таком случае сразу после утреннего рапорта - звоночек зам.главврача в больничку.. И в милрайотдел соответствующий - тоже... И прокурорским... После вставления некоторого количества фитилей всё и наладилось. Сейчас если и бывает подобное - то уже как казус. Понимаем, что проводить "Исследование" больничных, тем более криминальных - не есть правильно... Только редко еще на просторах Вселенной встретишь отменно дисциплинированного правоохранителя, чтоб к моменту вскрытия у тебя уже и "Постановление" в зубах, и кровь больничная по всем правилам изъята и предоставлена, и сам следак рядом под боком, своими глазками видит всё и вопросы умные по существу дела задаёт. Бывает, конечно, но тоже редко. Однако очень, очень приятно viannen_01.gif

Сообщение отредактировал BoYP - 19.04.2008 - 19:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 3.07.2025 - 15:17