[serg59]

Как должен звучать СМД при наличии колото-резаной раны на груди по правой окологрудинной линии. пересечении хрящевой части 8 ребра и повреждении левой доли печени

[sopiens]

Как должен звучать СМД при наличии колото-резаной раны на груди по правой окологрудинной линии. пересечении хрящевой части 8 ребра и повреждении левой доли печени

Я бы, возможно, сформулировал так: "Проникающее торакоабдоминальное колото-резаное ранение с повреждением хрящевой части 8-го ребра и левой доли печени...".
(Ну мне-то диагноз с клиницистами еще месяц разбирать.)
Если формулировать диагноз попроще, для сотрудников милиции (не обижайтесь, просто здесь много лишней информации для Вас), напишите: КРР туловища с повреждением печени.

[Торн]

"Рана на передней поверхности грудной клетки по правой окологрудинной линии,в проекции ??-гго межреберья или ребра),проникающая в брюшную полость с повреждением левой доли печени (что подтверждается наличием раны в указанной области,пересечением по ходу раневого канала хрящевой части ребра,и т.д. и т.п.).

[ЗЕЛ]

Опишите пожалуйста, дословно , ход раневого канала. После этого дословно сформулируем диагноз.

[кандидат]

Как должен звучать СМД при наличии колото-резаной раны на груди по правой окологрудинной линии. пересечении хрящевой части 8 ребра и повреждении левой доли печени

ну действительно, дайте точный ход канала и отношение к полостям (плевральной полости), а то нафантазировать можно.....

[serg59]

ну действительно, дайте точный ход канала и отношение к полостям (плевральной полости), а то нафантазировать можно.....

раневой канал направлен спереди-назад исправа-налево глубиной 6см и все дело в том что в плевральную полость не проникает.

[кандидат]

колото-резаное ранение мягких тканей грудной клетки (далее с уточнением) проникающее в брюшинную полость с повреждением левой доли печени.......
больше из данного случая по-моему ничего не вытянуть....

[serg59]

колото-резаное ранение мягких тканей грудной клетки (далее с уточнением) проникающее в брюшинную полость с повреждением левой доли печени.......
больше из данного случая по-моему ничего не вытянуть....

спасибо всем!

[FILIN]

И от меня всем спасибо.
Лишнее убеждение, что более нелепого изобретения, чем СМД в 20м веке не было.

Как можно вообще обсуждать построение диагноза не выделяя основное повреждение(заюболевание), осложение и сопутствующее?

Даже причина смерти не известна, а десяток экспертов уже написали СМД.

Блеск!

[sopiens]

И от меня всем спасибо.
Лишнее убеждение, что более нелепого изобретения, чем СМД в 20м веке не было.

Как можно вообще обсуждать построение диагноза не выделяя основное повреждение(заюболевание), осложение и сопутствующее?

Даже причина смерти не известна, а десяток экспертов уже написали СМД.

Блеск!

Человек задал конкретный вопрос и получил несколько не менее конкретных ответов, ИМХО.
Уважаемый FILIN, когда Вы спрашиваете: "Который час?" -Вы же не уточняете: " в этом часовом поясе."
Не уточняете в вопросе про дату - используемый календарь (Юлианский или Грегорианский), в вопросе про цену - систему исчесления (десятеричную).

[Vitalykk]

Человек задал конкретный вопрос и получил несколько не менее конкретных ответов

В общем Вы правы, насколько "конкретен" вопрос настолько "конкретны" ответы. Вспомните притчу про слепых, которые на ощупь в пытались описать слона

[FILIN]

Уважаемый sopiens.

Человек задал конкретный вопрос и получил несколько не менее конкретных ответов,

Даватей разберемся.

Если бы вопрос был бы сформулирован примерно так:
"Можно ли назвать "торако-абдоминальным ранением", следующие повреждения..."
То это был бы действительно "конкретный вопрос" и на него вполне можно конкретно ответить.

Но вопрос сфомрулирован был иначе:

Как должен звучать СМД ...

( не стану тратить ни свое, ни Ваше время на разъяснение, что такое СМД, его структуру и пр.).

Или Вы полагаете что разницы нет?

Что касается Вашей аллегории, то она представляется не корректной. Я не уточняю часовой пояс не потому что это не играет никакой роли, а потому что я его знаю.
Кстати, задвая этот же вопрос ( о времени) общаясь в аське, иногда спрашиваю собеседника и о часовом поясе - когда не знаю.

Сообщение отредактировал FILIN - 3.12.2007 - 21:30

[ЗЕЛ]

Проникающее торакоабдоминальное

А не проще ли поступить проверенным методом пятикаласника сидящего за сочинением: когда не знаешь, как правильно пишется слово или где ставить запятые в предложении, найди более простой в написании синоним для слова или сформулируй по другому предложение .
Почему бы и нам не воспользоваться этим правилом ?
Не проникающее торакоабдоминальное...
А сочетанная травма грудной клетки и живота: колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением ..ребра; колто-резаное ранение живота с повреждением...
Приченено одномоментно, в едином комплексе.. результат воздействия того-то и того-то, квалифицируется так-то и так-то!

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 4.12.2007 - 17:36

[serg59]

А не проще ли поступить проверенным методом пятикаласника сидящего за сочинением: когда не знаешь, как правильно пишется слово или где ставить запятые в предложении, найди более простой в написании синоним для слова или сформулируй по другому предложение .
Почему бы и нам не воспользоваться этим правилом ?
Не проникающее торакоабдоминальное...
А сочетанная травма грудной клетки и живота: колото-резаное ранение грудной клетки с повреждением ..ребра; колто-резаное ранение живота с повреждением...
Приченено одномоментно, в едином комплексе.. результат воздействия того-то и того-то, квалифицируется так-то и так-то!

для того и существует форум ,чтобы обсуждать возможные варианты ответа на вопрос,т.к судебная медицина ,как и медицина вообще, как наука , не относиться к разряду "точных",а кого не устраивает формулировка вопроса (вопросов) может обращаться к модераторам

[FILIN]

для того и существует форум ,чтобы обсуждать возможные варианты ответа на вопрос

Т.е. Вы полагаете, что при одной патологии могут быть "варианты" СМД?