Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Смешанная асфиксия

>
Glisse
сообщение 18.12.2007 - 01:48
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.12.2007
Из: Смоленск
Пользователь №: 6 873


Уважаемые коллеги! Момогите разобраться в одном вопросе! На кафедре судебной медицины Смоленской Мед.Академии назрел вопрос! Ни в каких источниках не упоминается в классификации асфиксий такой вид как СМЕШАННАЯ, хотя доцент кафедры лично столкнулся с лучаем одновременного удушения петлёй и утопления! К какому из известных видов асфиксии это можно отнести??? Помогите советом и если возможно сошлитесь на какие-либо источники! Заранее огромное спасибо!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.12.2007 - 19:41
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Glisse.
Случаи смерти от комбинации нескольких видов асфиксий описаны еще в 19веке.
Так что это давно не новость.

Но во всех классификациях нет такого таксона как "комбинированная" или "смешанная" асфиксия. ( По крайней мере в той литературе, с которой я знаком).

Цитата
К какому из известных видов асфиксии это можно отнести???

Вы же сами уже указали: удавление петлей и утопление.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 18.12.2007 - 22:40
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Вопрос не праздный.

Косвенно столкнулся со случаем, когда один давил, а другой топил blink.gif
Какие есть мнения? Сразу скажу, что в моем случае ни гистологии, ни планктона не было и не предвиделось - скелетированный.
Просто гипотетически, при такой ситуации какие есть мнения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 18.12.2007 - 23:28
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Возможно как вариант, использовать метод исключения - посмотреть, все-таки на планктон костный мозг и основную пазуху на наличие жидкости.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 18.12.2007 - 23:39
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


Цитата(Vitalykk @ 18.12.2007 - 22:40)

Вопрос не праздный.

Косвенно столкнулся со случаем, когда один давил, а другой топил blink.gif
Какие есть мнения? Сразу скажу, что в моем случае ни гистологии, ни планктона не было и не предвиделось - скелетированный.
Просто гипотетически, при такой ситуации какие есть мнения?

Объекты на планктон не брались?
Диатомовый планктон (имеет кремниевый панцирь-выдерживает действие кислот), псевдопланктон (для примера песок) если уж попали в костный мозг, то и остануться в костномозговом канале. В.А. Сундуков описывает в случаях эксгумации гнилостно измененных трупов промывание дистиллированной водой костномозгового канала с последующим центрифугированием и микроскопическим исследованием. Ни разу не пробовал, но по аналогии, коль жизнь заставит, можно тоже сделать со скелетированными объектами.
Ну а вообще играть в установление причины смерти на скелетированном трупе вещь беспреспективная, умирал целый организма, а не кости. wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alex-Kiev
сообщение 19.12.2007 - 00:38
Сообщение #6


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5 639


У меня был случай комбинированной асфиксии: сдавление шеи петлей + закрытие отверстий рта и носа. Эта комбинация асфиксии не смешная, но к удовольствию отношение имеет (по фабуле человек страдал асфиксиофилией.).
Фото сбрасывать в эту тему возможно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.12.2007 - 18:13
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
Каждый обсуждает СВОЮ тему.

Я понял первый топик как чисто классификационный.
Уважаемый Виталик - как вопрос о диффдиагностике разных видов асфиксий в одном случае.

Уважаемый Glisse.
Проясните ситуацию - что это все же за тема?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alex-Kiev
сообщение 20.12.2007 - 01:06
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5 639


Тема такая же как указано в самом начале – «СМЕШАННЫЕ» асфиксии.
Просто непроизвольно подборка похожих случаев получилась. Но я полагаю, что никто не будет против их называть не «смешанные», а комбинированные по аналогии с комбинированными повреждениями и комбинированной травмой. Ведь на самом деле идет одновременное (при таковом условии) воздействие двух совершенно разных воздействий (удаление + утопление; сдавление шеи петлей + закрытие отверстий рта и носа; и т.д.)
Есть другие предложения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.12.2007 - 16:07
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Alex-Kiev.
Мой пост был обращен исключительно к автору темы (топикстару).
Толковать его намерения - занятие и быссмысленное и бесполезное.
Если разъяснение от него не поступит в течении нескольких дней - тему закрою.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Glisse
сообщение 22.12.2007 - 13:14
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 18.12.2007
Из: Смоленск
Пользователь №: 6 873


Вопрос действительно чисто классификационный! Хотелось бы узнать выделяют какие-нибудь авторы такой вид асфиксии как "комбинированная" или "смешанная"??? Лично с такой литературой не встречался!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 22:26