Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Какие методы определения давности смерти вы используете в своей правктике наиболее часто?, Методы определения давности смерти

>
Какие методы определения давности смерти вы используете в своей правктике наиболее часто?
Методы определения давности смерти
по динамике изменения температуры [ 31 ]  [30.69%]
по характеру изменения трупных пятен [ 63 ]  [62.38%]
по динамике проникновения продуктов распада клеток в кровоток [ 0 ]  [0.00%]
другой метод [ 7 ]  [6.93%]
Всего голосов: 101
Гости не могут голосовать 
dalailama
сообщение 28.03.2009 - 22:34
Сообщение #16


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 25.03.2009
Пользователь №: 13 659


Цитата(Толстый @ 22.01.2008 - 13:27)
Вообще никак не проголосую - по только лишь одному признаку никогда не орпределяю. Нужно применять все возможные, доступные методики и оценивать результаты в комплексе с учетом всех внешних факторов.
С уважением.

согласен и хочу добавить,что в разных регионах разная достоверность оценки давности смерти только по тр.пятнам(проверил сам -был в трех разных областях Украины-разница сумасшедшая)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
крылова анна
сообщение 31.05.2009 - 21:49
Сообщение #17


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.04.2009
Пользователь №: 13 954


biggrin.gif давность смерти целесообразнее определять по всем возможным критериям,для этого существует масса сводных таблиц и материалов,как отечественных,так и англоязычных!при оапределении по одному из критериев,как вы понимаете,результаты будут оставлять желать лучшего в абсолютном большинстве случаев!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 10.06.2009 - 12:34
Сообщение #18


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Я не стал голосовать, в своей практике использую совокупность трупных изменений, которые также имеют доли ошибки, но это лучше, чем один признак!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sanja
сообщение 10.06.2009 - 19:28
Сообщение #19


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 9.06.2009
Пользователь №: 15 284


Цитата(Gladius @ 23.01.2008 - 01:49)
Смотрю трупные пятна, соизмеряю с окоченением и температурой (каюсь, но как правило на ощупь). В данном опросе ответил "по трупным пятнам" как о наиболее информативном для себя методе, если это имелось в виду.
смотрел утопленика через сутки - утонул при очевидцах. Так вот, трупные пятна исчезали и восстанавливались через 10 секунд. С утоплениками осторожно!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Sebastian
сообщение 27.07.2009 - 10:54
Сообщение #20


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.03.2005
Из: Львов
Пользователь №: 441


Сначала по характеру изменения трупных пятен,потом смотрю изменения температуры.Но вообще думаю у каждого судмеда должна бь/ть своя личная методика, наработаная опь/том! Соглашусь с sanja - с утоплениками все намного сложнее - хорошо если мацерация есть ... а если нет smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЦИО
сообщение 12.08.2009 - 22:10
Сообщение #21


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.04.2008
Пользователь №: 8 212


А существуют ли данные о динамике изменения внутрипеченочной температуры тела трупа в зависимости от давности наступления смерти? У нас, например, при наличии малогабаритных цифровых термометров, измерение темперутуры тела трупа призводится внутрипеченочно (хотя можно и ректальную померить, но в силу некоторой пикантности вопроса...), а таблицами мы пользуемся "ректальными".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Shum43
сообщение 16.08.2009 - 15:06
Сообщение #22


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2008
Пользователь №: 9 524


Цитата(ЦИО @ 12.08.2009 - 23:10)
А существуют ли данные о динамике изменения внутрипеченочной температуры тела трупа в зависимости от давности наступления смерти? У нас, например, при наличии малогабаритных цифровых термометров, измерение темперутуры тела трупа призводится внутрипеченочно (хотя можно и ректальную померить, но в силу некоторой пикантности вопроса...), а таблицами мы пользуемся "ректальными".

Подразумевается, что внутриректальная температура, также как и внутрипеченочная, это температура "ядра" (36,6 гр. у здоровых людей), которая будет снижаться с определенным постоянством при конкретных условиях нахождения трупа. Так что можете смело пользоваться таблицами применитульными к внутриректальной температуре.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Shurella
сообщение 17.08.2009 - 09:31
Сообщение #23


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 4.02.2008
Пользователь №: 7 280


Да, я тоже голосовать не стал.

Определяю ДНС по совокупности признаков. Даже при таком подходе зачастую отдельные признаки не совпадают и приходится как-то сводить все воедино.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 1.09.2009 - 19:56
Сообщение #24


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Считаю, что необходимо учитывать всю совокупность трупных явлений. Сам лично и мои коллеги применяют компьютерные программы, правда не ахти какие, но всё же. А я сам, кроме того, не ленюсь ещё и с табличными данными сверять.
Ну и приведу случай из практики. Труп молодого человека, обнаруженный зимой в неотапливаемом железобетонном гараже, в положении сидя на водительском сиденье (причина смерти - отравление СО, ну и алкоголя выше крыши, естественно). Температура окружающего воздуха в салоне автомобиля на момент ОМП -10 С, достоверно установлено, что мужчина здесь находится не менее чем 1 сутки, даже чуть больше. По большинству трупных явлений (пятна, окоченение, идиомускулярная опухоль (точнее, её отсутствие)) давность наступления смерти примерно соответствует 1 суткам, а вот ректальная температура была +31 С.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dok 696
сообщение 8.02.2010 - 22:12
Сообщение #25


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 8.02.2010
Пользователь №: 19 882


Важен факт описания по сопроводиловке, где когда в каких условиях кадквер обнаружен, а то найдут в погребе с ледником в конце зимы и давность спрашивают smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
=Doctor=
сообщение 11.02.2010 - 19:12
Сообщение #26


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.02.2010
Пользователь №: 19 952


как правило комплекс методов

- динамометрия трупных пятен
- выраженность мышечного окоченения по группам мышц
- термометрия (если удалось измерить температуру как положено без изменения позы трупа, то использую в дальнейшем програмки Craniotemp (ижевские))
- реакция на электрораздражение мышц лица
- реакция на механическое раздражение мышц
- условия окружающей среды и одежда

в реалиях чаще вижу что коллеги определяют скорость восстановления трупных пятен, выраженность мышечного окоченения, реже реакция на механическое раздражение, и еще реже термометрия

Сообщение отредактировал =Doctor= - 11.02.2010 - 19:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pavelll
сообщение 12.02.2010 - 08:20
Сообщение #27


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.12.2009
Пользователь №: 19 061


Цитата(=Doctor= @ 11.02.2010 - 19:12)
в реалиях чаще вижу что коллеги определяют скорость восстановления трупных пятен, выраженность мышечного окоченения, реже реакция на механическое раздражение, и еще реже термометрия
Что требует какого-либо оборудования (термометра), то и реже. Это вопрос к следователям о необходимости при осмотре места обнаружения трупа иметь при себе соответствующие "укладки".

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gwen
сообщение 12.02.2010 - 19:01
Сообщение #28


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2008
Пользователь №: 9 150


Цитата
при наличии малогабаритных цифровых термометров, измерение темперутуры тела трупа призводится внутрипеченочно (хотя можно и ректальную померить, но в силу некоторой пикантности вопроса...),


Ув.ЦИО, а какими именно цифровыми термометрами пользуетесь, как часто поверку делать надо?

а в чем пикантность измерения ректальной температуры? я практически всегда измеряла ректальную.

кстати, кто знает: обыкновенные термометры для осмотра трупа на МП метрологиический контроль проходить должны? как часто? или можно от фонаря из дома взять любой термометр с соответствующей шкалой и пользоваться?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.02.2010 - 19:54
Сообщение #29


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый tanatolog76.
Цитата
а вот ректальная температура была +31 С.

Не было ли в том случае свежих каловых в области ануса?
Уважаемая Gwen.
Цитата
обыкновенные термометры для осмотра трупа на МП метрологиический контроль проходить должны? как часто?

Обязательно. И не только "обыкновенные". Все.
Не реже 1р/год с получением соответствующего сертификата метрологической службы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 13.02.2010 - 22:02
Сообщение #30


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(FILIN @ 12.02.2010 - 19:54)

Не было ли в том случае свежих каловых в области ануса?

Если честно, уже не помню - случай был года 2 или 3 назад.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 5.07.2025 - 15:21