[Клокин]

Уважаемые коллеги, вы считаете себя врачами в полном смысле этого слова? Тех кто считает врачами и работников санэпидстанций, спрашивать, возможно, и нет смысла. Кто мы? Люди с высшим медицинским образованием, которым дано право носить белый халат и прозябать в нищете производственных возможностей? Государственные люди стоящее на защите интересов правопорядка? Кто мы? Вы оглянитесь вокруг: растрескавшийся кафель, пропитавшиеся запахом тлена стены, старое, почти не работающее оборудование, работа на несколько ставок (вскрываешь на семь, и слава богу платят три) - все это не результат того, что мы относимся к здравоохранению? Которому мы только нужны, что бы покрывать врачебные ошибки. Я пока не встречал ни одного рядового эксперта, который бы считал, что мы по прежнему должны относиться к здравоохранению. И только "корифеи" и чиновники от судебки ратуют за это. У них есть все, и ковыряние в дерьме их далекое прошлое. Во всех нормальных странах (за исключением республик средней азии) подобные нам специалисты относятся к силовым структурам (в Белоруссии - начальник судебки один из первых замов прокурора). Мы по тяжким преступлениям даем от трети до половины доказательной базы, а получаем в 8-10 раз меньше следователя прокуратуры несколько месяцев назад закончившего ВУЗ. А коррупция? Кто без греха, на кого не оказывали давления с целью искажений, пусть незначительных? Да если лишить возможности экспертов кормиться за счет родственников покойных - останутся единицы. Так что, эксперт призвание, бизнес или честная, тяжелая государственная служба?

[Толстый]

С удивлением отмечаю, что ...

...что пропал Клокин...Такой революционер пропал.
Больше не пишет, почему-то. Вот так всегда у нас в стране с реформаторами-то...
Эх...
ЗЫ "а воз и ныне там..."

Сообщение отредактировал Толстый - 11.05.2008 - 20:35

[Deni]

...что пропал Клокин...Такой революционер пропал.

не расстраивайтесь! закончится его выездное образование и мы снова хаимеем эту занозу в

[Толстый]

не расстраивайтесь! закончится его выездное образование и мы снова хаимеем эту занозу в

Дени, не надо Клокина иметь. И не такая уж он заноза. Да и выездном ли образовании причина пропажи?

[cadaver]

клокину

Убежден,что тема Вами поднятая не только важна для экспертов, но и существенна для следствннного комитета. Прокуратуре,которая сейчас испытывает собственные трудности деления, после принятия решения о создании единого следствия этот вопрос не будет представлять интереса,однако ведомству А.Бастрыкина будет.В связи с этим следует готовить основательную аргументацию, в первую очередь для СК о целесообразности создания единой экспертной службы. Убежден,что это путь наиболее перспективный, а в лоне здравоохранения места экспертной службы действительно нет.
с ув.cadaver , ст. сов. юстиции, профессор

Сообщение отредактировал Дмитрий

[Grishin]

Уважаемый 'cadaver'!
Клокин, как мне известно - не профессор! Он высказал наболевшее и попал в унисон с мнениями многих участников форума. Вы прекрасно знаете, если Вы длительное время занимаетесь наукой, что процесс законотворчества не может выполняться людьми с обыденным правосознанием. А вот Вам сам Бог велел заняться наболевшими проблемами, а также привлечь для этого других сотрудников кафедры.
С уважением.

[Гидеонис]

А вот Вам сам Бог велел заняться наболевшими проблемами, а также привлечь для этого других сотрудников кафедры.
С уважением.

Не нужно указывать другим, чем им заниматься. И меньше всего Бога интересует структура судебно-экспертной службы. Кроме того, у вас чувствуется какой-то комплекс неполноценности, из-за отсутствия профессорского звания. Нет предела совершеству.

[ЮИФ]

Не нужно указывать другим, чем им заниматься. И меньше всего Бога интересует структура судебно-экспертной службы. Кроме того, у вас чувствуется какой-то комплекс неполноценности, из-за отсутствия профессорского звания. Нет предела совершеству.

Ув. Гидеонис решила, видимо Grishin в каждой теме оппонировать.... Имхо незачем

[Grishin]

Не нужно указывать другим, чем им заниматься. И меньше всего Бога интересует структура судебно-экспертной службы. Кроме того, у вас чувствуется какой-то комплекс неполноценности, из-за отсутствия профессорского звания. Нет предела совершеству.

Уважаемая Гидеонис!
Давайте действительно не загружать форум не нужной информацией. Примите мои извинения за ехидные высказывания. Лучше и нужнее по-существу задач, стоящих перед экспертами. Я не смог найти ни одного действующего нормативного акта, по которому можно определить процент стойкой утраты общей трудоспособности. Если у Вас есть такая информация - поделитесь пожалуйста.
С уважением.

[Militar]

Судебно-медицинские эксперты всех рангов от "работяг" до начальников Бюро давно говорят, что нужно реформировать судебно-медицинскую службу, вопрос стоял под "кого" идти. Еще В.В. Томилин поднимал этот вопрос, будучи директором Российского центра. Вопрос в том, нужно ли это соответствующим структурам (органам юстиции, следственному комитету). Без их поддержки ничего не будет, и воз будет стоять на месте.

[panama1954]

Судебно-медицинские эксперты всех рангов от "работяг" до начальников Бюро давно говорят, что нужно реформировать судебно-медицинскую службу, вопрос стоял под "кого" идти. Еще В.В. Томилин поднимал этот вопрос, будучи директором Российского центра. Вопрос в том, нужно ли это соответствующим структурам (органам юстиции, следственному комитету). Без их поддержки ничего не будет, и воз будет стоять на месте.

Доброе время суток!
Хочется напомнить то что все забыли, а именнто что Судебно-медицинская экспертиза в России представляет собой единую государственную службу в системе здравоохранения. Судебно-медицинскую службу образуют Республиканский центр судебно-медицинской экспертизы и областные (краевые, республик — субъектов Федерации) бюро судебно-медицинской экспертизы. Последние имеют в своем составе городские, межрайонные и районные отделения судебно-медицинской экспертизы.

В административно-хозяйственном отношении судебно-медицин-ские учреждения подчиняются соответствующим министерствам, управлениям, комитетам и отделам здравоохранения. Методическое и научно-практическое руководство осуществляют судебно-ме-дицинские учреждения в следующей соподчиненпости: Республиканский центр судебно-медицинской экспертизы — бюро судебно-медицинской экспертизы субъектов Федерации (областные, краевые, республиканские, Москвы, Петербурга) —городские, межрайонные, районные отделения судебно-медицинской экспертизы.

Сообщение отредактировал panama1954 - 20.05.2008 - 07:24

[Deni]

Методическое и научно-практическое руководство осуществляют судебно-ме-дицинские учреждения в следующей соподчиненпости: Республиканский центр судебно-медицинской экспертизы — бюро судебно-медицинской экспертизы субъектов Федерации (областные, краевые, республиканские, Москвы, Петербурга) —городские, межрайонные, районные отделения судебно-медицинской экспертизы.

да нифига подобного. Областное (краевое) Бюро сейчас САМО определяет свое методическое и научно-практическое направление в рамках нормативных актов Министерства и Постановлений Правительства. Что там "рекомендует" Бюро Республиканское или РЦСМЭ - никого не интересует. Нету сейчас вертикали.

[Amigo]

Доброе время суток!
Хочется напомнить то что все забыли, а именнто что Судебно-медицинская экспертиза в России представляет собой единую государственную службу в системе здравоохранения. Судебно-медицинскую службу образуют Республиканский центр судебно-медицинской экспертизы и областные (краевые, республик — субъектов Федерации) бюро судебно-медицинской экспертизы. Последние имеют в своем составе городские, межрайонные и районные отделения судебно-медицинской экспертизы.

позвольте скромно вставить свой голос. служба, конечно, должна быть единой... но! есть параллельная структура в мин.здраве - Федеральное Медико-Биологическое Агенство (тот же мин.здрав но для закрытых городов), а при ФМБА - свое Главное Бюро СМЭ, которое к РЦСМЭ имеет такое же отдаленное отнощение. а еще есть судебка в войсках (начальник г-н Колкутин), а еще есть свои смэ у ФСБ. вот и получается, что на бумаге - единая, а в реалиях вроде-бы и нет. и экспертов пьющих на работе - полно, а у нас вообще абсурд - "приближенные санитары" решают не только кому из экспертов что делать, но и кого принять на работу, а кого уволить менять нужно подчинение, сводить все воедино и ставить с головы на ноги!

Сообщение отредактировал В.В.Ч. - 22.05.2008 - 17:31

[Deni]

и экспертов пьющих на работе - полно, а у нас вообще абсурд - "приближенные санитары" решают не только кому из экспертов что делать, но и кого принять на работу, а кого уволить менять нужно подчинение, сводить все воедино и ставить с головы на ноги!

вау... это где такое санитарское руководство осуществляется?

[Amigo]

вау... это где такое санитарское руководство осуществляется?

практически рядом с Вми, уважаемый Deni ! есть замечательный город - Мухопрелестнск, над врачами которого красноярские доктора (практически всех не судебно-медицинских специальностей) и хохочут, и плачут, и тихо матерятся...

Сообщение отредактировал Торн - 24.05.2008 - 14:11

[Вован]

Ломаю голову... а что это за город, да исчо рядом?