[Клокин]

Уважаемые коллеги, вы считаете себя врачами в полном смысле этого слова? Тех кто считает врачами и работников санэпидстанций, спрашивать, возможно, и нет смысла. Кто мы? Люди с высшим медицинским образованием, которым дано право носить белый халат и прозябать в нищете производственных возможностей? Государственные люди стоящее на защите интересов правопорядка? Кто мы? Вы оглянитесь вокруг: растрескавшийся кафель, пропитавшиеся запахом тлена стены, старое, почти не работающее оборудование, работа на несколько ставок (вскрываешь на семь, и слава богу платят три) - все это не результат того, что мы относимся к здравоохранению? Которому мы только нужны, что бы покрывать врачебные ошибки. Я пока не встречал ни одного рядового эксперта, который бы считал, что мы по прежнему должны относиться к здравоохранению. И только "корифеи" и чиновники от судебки ратуют за это. У них есть все, и ковыряние в дерьме их далекое прошлое. Во всех нормальных странах (за исключением республик средней азии) подобные нам специалисты относятся к силовым структурам (в Белоруссии - начальник судебки один из первых замов прокурора). Мы по тяжким преступлениям даем от трети до половины доказательной базы, а получаем в 8-10 раз меньше следователя прокуратуры несколько месяцев назад закончившего ВУЗ. А коррупция? Кто без греха, на кого не оказывали давления с целью искажений, пусть незначительных? Да если лишить возможности экспертов кормиться за счет родственников покойных - останутся единицы. Так что, эксперт призвание, бизнес или честная, тяжелая государственная служба?

[FILIN]

Всегда - автор первого постинга.

[Клокин]

Не вдаваясь в детализацию и анализ аргументов по поводу оценки формулировки первого постинга... (хотя "красная нить" ясна, не нужны здравоохранению - не должны в нем быть - а значит с приставкой к штатному названию "врач, судебно-медицинский эксперт" можно и нужно распрощаться раз и навсегда, мы спецы в определенной области медицины и не более).
Имел честь несколько дней назад общаться Саркисяном Б.А. На мой прямой вопрос "Вы, Баграт Амаяковичь, за федерализацию судебки и её выход из министерства здравоохранения или нет?! Ответ такой: "Я за, но при условии при этом её не подчиненности ни одной из силовых структур, т.е - отдельная структура при правительстве."
Считаю, что мнение этого человека имеет значение в мире судебной медицины России.

Сообщение отредактировал Клокин - 20.09.2010 - 05:25

[FILIN]

мнение этого человека имеет значение в мире судебной медицины России.

1. Если и верно- все равно никакого прибытка - судебная медицина не имеет никакого влияния на Правительство России.
2. Федеральные службы от нечего делать не создаются.
3. Федеральные службы находятся на полном финансовом обеспечении центра (никакх долней с муниципалитетом). Учтвти об этом скромном факте какт-то не принято ни говорить и не спрашивать: во что обойдется создание такой ФС? Сколько она будет стоить Правительству ежегодно?
Примерно как с изменением нагрузки в ПРиложении к новому Положению - а сколько денег понадобится для таких изменений? И из какого источника эти дополнительные средства могут быть взяты?

[Grishin]

...Имел честь несколько дней назад общаться Саркисяном Б.А. На мой прямой вопрос "Вы, Баграт Амаяковичь, за федерализацию судебки и её выход из министерства здравоохранения или нет?! Ответ такой: "Я за, но при условии при этом её не подчиненности ни одной из силовых структур, т.е - отдельная структура при правительстве."
Считаю, что мнение этого человека имеет значение в мире судебной медицины России.

Уважаемый Клокин!
Каким бы автортетным ни был бы судмедэксперт, его мнение о создании нового ведомства в составе исполнительной власти, на сегодняшний день, не интересует ни Голикову, ни Путина. От последнего (и от Медведева) зависит принятие решения о создании новой структуры Правительства. Должны быть предложения от силовиков: Чайки, Бастрыкина, Лебедева. Но их, видимо, ситуация с производством экспертиз вполне устраивает, поэтому, всё останется как есть. Тему нужно уже давно закрыть, тем более всем ясно для чего СМЭ всё-таки нужна Минздравсоцразвития (но не ЗДРАВООХРАНЕНИЮ!), - для того, чтобы не выносить сор из избы (расшифровывать не буду)!
С уважением.

Сообщение отредактировал Grishin - 20.09.2010 - 07:50

[ringo]

всем ясно для чего СМЭ всё-таки нужна Минздравсоцразвития (но не ЗДРАВООХРАНЕНИЮ!), - для того, чтобы не выносить сор из избы (расшифровывать не буду)!
С уважением.

В дополнение к вышесказанному: в июле, находясь в отпуске, посетил Альма матер, был на кафедре, разговаривал с заведующим именно на эту тему. Он и сказал, что Минздрав НИКОГДА не отдаст судебку куда бы то ни было, поскольку на сегодняшний день около 60-70% всех экспертиз в ОСО по РФ- это не зверские убийства серийных маньяков, а врачебные дела. Выведи службу СМЭ за пределы влияния Минздрава- о последствиях можно догадаться...

[V125VAS]

...Выведи службу СМЭ за пределы влияния Минздрава- о последствиях можно догадаться...

Так она потихонечку свои корни уже пустила и за пределами МЗСР.

[ringo]

Так она потихонечку свои корни уже пустила и за пределами МЗСР.

Согласен, но согласитесь и Вы, что ЛЬВИНАЯ доля всех судмедэкспертиз на сегодняшний день проводится все-таки в экспертных учреждниях МЗ и СР РФ. С уважением.

[V125VAS]

...ЛЬВИНАЯ доля всех судмедэкспертиз на сегодняшний день проводится все-таки в экспертных учреждниях МЗ и СР РФ. С уважением.

И не менее ЛЬВИНАЯ доля идет на повторку в экспертные учреждения других ведомств! С таким же глубоким уважением!

[FILIN]

И не менее ЛЬВИНАЯ доля идет на повторку в экспертные учреждения других ведомств!

Каких?

Без уважения, но с пониманием.

[V125VAS]

Каких?

Что каких?

[Медик]

всем ясно для чего СМЭ всё-таки нужна Минздравсоцразвития (но не ЗДРАВООХРАНЕНИЮ!), - для того, чтобы не выносить сор из избы (расшифровывать не буду)!

А как же беспринципность и объективность?Вот это и дискредитирует судебно-медицинскую службу РФ.Хотя в этом для меня ничего удивительного нет.

Сообщение отредактировал FILIN - 20.09.2010 - 17:01

[FILIN]

Что каких?

В каких других ведомствах проводятся повторки. Да еще и "львиная доля"?
В 111лаб. МО?

[V125VAS]

В каких других ведомствах проводятся повторки. Да еще и "львиная доля"?
В 111лаб. МО?

Генетика - в МВД и ФСБ. Химия - В МО, ФСБ, МВД, ФСКН, ТК. Суд.мед. - в МО РФ, во множестве частных контор, собственно в экспертных подразделениях СК. И все это нарастает, как снежный ком!
Что за странные буковки и цифирки:"111лаб. МО". Не знаете, как правильно учреждение называется? Так спросите, не стесняйтесь? Или боитесь, что Ваш вопрос окажется для Вас провальным?

[tanatolog76]

Суд.мед. - в МО РФ, во множестве частных контор, собственно в экспертных подразделениях СК. И все это нарастает, как снежный ком!

Это что же за частные конторы такие, которые проводят повторные судебно-медицинские экспертизы??? Назовите хоть парочку, ради интереса...

[FILIN]

Т.е. судебно-медицинские экспертизы - только в 111 лаб МО.
Да, там конечно "львиная доля" повторок.
Или Вы дурачите участников, или под "львиной долей" разумеете те экспертизы, которые были ранее проведены в Бюро СМЭ, а потом уголовное дело было передано в военную прокуратуру и там назначили повторку.
Первое - для Вас действительно провально - эксперты не любят записных шутников.
НО второе - не лучше. Следователи МО назначают такие экспертизы почти в 100% случаев, не зависимо от качества ранее проведенной экспертизы.
Сталкивался с ними. Такую дурь понесли, что за СМ обидно стало.

"Правильное" название знаю - у меня целый справочник всех СМЛ и подобных в МО с указанием какие экспертизы проводятся.