[Клокин]

Уважаемые коллеги, вы считаете себя врачами в полном смысле этого слова? Тех кто считает врачами и работников санэпидстанций, спрашивать, возможно, и нет смысла. Кто мы? Люди с высшим медицинским образованием, которым дано право носить белый халат и прозябать в нищете производственных возможностей? Государственные люди стоящее на защите интересов правопорядка? Кто мы? Вы оглянитесь вокруг: растрескавшийся кафель, пропитавшиеся запахом тлена стены, старое, почти не работающее оборудование, работа на несколько ставок (вскрываешь на семь, и слава богу платят три) - все это не результат того, что мы относимся к здравоохранению? Которому мы только нужны, что бы покрывать врачебные ошибки. Я пока не встречал ни одного рядового эксперта, который бы считал, что мы по прежнему должны относиться к здравоохранению. И только "корифеи" и чиновники от судебки ратуют за это. У них есть все, и ковыряние в дерьме их далекое прошлое. Во всех нормальных странах (за исключением республик средней азии) подобные нам специалисты относятся к силовым структурам (в Белоруссии - начальник судебки один из первых замов прокурора). Мы по тяжким преступлениям даем от трети до половины доказательной базы, а получаем в 8-10 раз меньше следователя прокуратуры несколько месяцев назад закончившего ВУЗ. А коррупция? Кто без греха, на кого не оказывали давления с целью искажений, пусть незначительных? Да если лишить возможности экспертов кормиться за счет родственников покойных - останутся единицы. Так что, эксперт призвание, бизнес или честная, тяжелая государственная служба?

[FILIN]

Может быть кто-то разъяснит - какое отношение весь этот треп имеет к заявленной теме?

[FILIN]

Какие именно нормативно-правовые документы

Да хотя бы ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС от 16 сентября 2004 г. N КАС04-451.
В котором четко указано, что проведение СМЭ допустимо только в учреждениях, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, за исключением проведения экспертиз по меддокументам по уголовным и гражданским делам.
Т.е. даже осмотреть пострадавшего или провести судебно-гистологическое исследование в этих "арашках" невозможно.
А как без этого можно проводить повторные экспертизы?
А представить себе, что шарашки имеют такую лицензию - значит выйти за грань реальности.

Вот криминалистические или паракриминалистические экспертизы - сколько угодно. И в розницу и оптом.
А со СМЭ - не пройдет.

[Evik]

Да хотя бы ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС от 16 сентября 2004 г. N КАС04-451.
В котором четко указано, что проведение СМЭ допустимо только в учреждениях, имеющих лицензию на медицинскую деятельность, за исключением проведения экспертиз по меддокументам по уголовным и гражданским делам.
Т.е. даже осмотреть пострадавшего или провести судебно-гистологическое исследование в этих "арашках" невозможно.
А как без этого можно проводить повторные экспертизы?
А представить себе, что шарашки имеют такую лицензию - значит выйти за грань реальности.

Вот криминалистические или паракриминалистические экспертизы - сколько угодно. И в розницу и оптом.
А со СМЭ - не пройдет.

Очень много повторных по мед.документам и материалам дела в крупных городах сейчас делается, как Вы выразились в "шарашках", хотя там работают очень уважаемые люди. Вот, например, покойный Г.А.Пашинян работал - и не считал это зазорным.

[FILIN]

как Вы выразились в "шарашках

Это не я выразился.
Просмотрите 2 последних веба темы.

А что, работа Пашиняна отменяла решение ВС? Или ради него какая-нибудь "Версия" получала статус медицинского учреждения?

[Evik]

Это не я выразился.
Просмотрите 2 последних веба темы.

А что, работа Пашиняна отменяла решение ВС? Или ради него какая-нибудь "Версия" получала статус медицинского учреждения?

Я, конечно, очень извиняюсь, но как Вы иногда сами говорите:"Закон законом, а жизнь есть жизнь". Да - не должны! Да есть мнение ВС! Но ведь назначают!

[FILIN]

На свой страх и риск. Помимо районного суда, который там кого-то "прикормил", есть ещеОбластной (краевой, респуликанский) суды, есть надзоная инстанция. Любопытно было бы проследить в динамике окончательный исход таких дел.

[Evik]

На свой страх и риск. Помимо районного суда, который там кого-то "прикормил", есть ещеОбластной (краевой, респуликанский) суды, есть надзоная инстанция. Любопытно было бы проследить в динамике окончательный исход таких дел.

Вы попали в точку! Мы уже полгода этим занимаемся. Отслеживаем примерно около сотни таких дел в различных регионах России. С большим отрывом идут ЦФО и ЮФО! Ну с очень большим!

[Amigo]

Отслеживаем примерно около сотни таких дел в различных регионах России.

очень интересно узнать результат отслеживания! что, все проходит в судах нормально? и адвокаты согласны?

[Evik]

очень интересно узнать результат отслеживания! что, все проходит в судах нормально? и адвокаты согласны?

Где-то в конце года уже можно подводить первые итоги этому новому явлению.

[tanatolog76]

Где-то в конце года уже можно подводить первые итоги этому новому явлению.

Уважаемая Evik, когда эти итоги будут Вами подведены, не сочтите за труд выложить их на ФСМ. Думаю, что многим здесь будет интересно с ними ознакомиться. С уважением!

[Dima]

Уважаемая Evik, когда эти итоги будут Вами подведены, не сочтите за труд выложить их на ФСМ. Думаю, что многим здесь будет интересно с ними ознакомиться. С уважением!

Так для того и работаем, чтобы все знали! Я как раз это направление и возглавляю. Если что уже сейчас интересует - можно в личку тайно спросить.

Сообщение отредактировал Dima - 24.09.2010 - 08:55

[FILIN]

Так для того и работаем, чтобы все знали!

До сих пор на ФСМ от Вас никакой полезной информации не было.

[ахмед]

V125VAS.

Не должен участник форума сообщать свои личные данные...

Это не правило, Вы можете сообщить свои данные tanatolog76 в личку, этого никто не запрещал.
А ГСЭУ есть ГСЭУ, и подменять какими-то "шарашками" бессмысленно, на мой взгляд, так можно скатится до перепроверок экспертиз в разных не ГСЭучреждениях, разных регионов, что видимо уже и происходит.

[sudmedfockin]

CОБСТВЕННО, ПОЧТИ ВСЕ ПОВТОРНЫЕ ЭКСПЕРТИЗЫ (ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ) ЕСТЬ ЭКСПЕРТИЗЫ ПО МАТЕРИАЛАМ ДЕЛА. ЗДЕСЬ НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ. ЗДЕСЬ ЕСТЬ СОВЕРШЕННО НЕОБОСНОВАННОЕ РЕШЕНИЕ О НЕ ЛИЦЕНЗИРУЕМОСТИ ПОДОБНЫХ ЭКСПЕРТИЗ. И ПРО ЭТО ДАВНО УЖЕ БЫЛО СКАЗАНО.

[FILIN]

Да как раз под подобные экспертизы лицензия может быть выдана ("Экспертиза по материалам уголовнго дела").
А вот под исследование ( в ходе проведения такой экспертизы) биопрепаратог, гистологического исследования - лицензия не выдается.