[Клокин]

Уважаемые коллеги, вы считаете себя врачами в полном смысле этого слова? Тех кто считает врачами и работников санэпидстанций, спрашивать, возможно, и нет смысла. Кто мы? Люди с высшим медицинским образованием, которым дано право носить белый халат и прозябать в нищете производственных возможностей? Государственные люди стоящее на защите интересов правопорядка? Кто мы? Вы оглянитесь вокруг: растрескавшийся кафель, пропитавшиеся запахом тлена стены, старое, почти не работающее оборудование, работа на несколько ставок (вскрываешь на семь, и слава богу платят три) - все это не результат того, что мы относимся к здравоохранению? Которому мы только нужны, что бы покрывать врачебные ошибки. Я пока не встречал ни одного рядового эксперта, который бы считал, что мы по прежнему должны относиться к здравоохранению. И только "корифеи" и чиновники от судебки ратуют за это. У них есть все, и ковыряние в дерьме их далекое прошлое. Во всех нормальных странах (за исключением республик средней азии) подобные нам специалисты относятся к силовым структурам (в Белоруссии - начальник судебки один из первых замов прокурора). Мы по тяжким преступлениям даем от трети до половины доказательной базы, а получаем в 8-10 раз меньше следователя прокуратуры несколько месяцев назад закончившего ВУЗ. А коррупция? Кто без греха, на кого не оказывали давления с целью искажений, пусть незначительных? Да если лишить возможности экспертов кормиться за счет родственников покойных - останутся единицы. Так что, эксперт призвание, бизнес или честная, тяжелая государственная служба?

[Клокин]

Перебирать (сучить) ногами - не значит куда-то идти.

Так ведь "цыплят по осени считают", или как...? Уверен, с 01.01.2013 запоем по другому (хотя я прекрасно понимаю - ритуальное лобби уже сейчас веревку намыливает). Например, наши «лоббисты» сразу все поняли, и свою будущую перспективу по поступлению бабла оценивают абсолютно реально, попискивая – «…так ты все же считаешь, что в целом будет лучше?...»

Сообщение отредактировал Клокин - 27.12.2011 - 08:01

[V125VAS]

Я все понял. Опять возобладала "вера в доброго царя". Ну, значит ждите очередного "кровавого воскресения". Уважаемый Клокин! Вы приятный, добрый, умный, отзывчивый и опытный человек. Но как Вы-то "повелись" на эту "реформацию сверху". Тем более, что ни 15.11.2011 г., ни 21.12.2011 г. на "судьбоносных мероприятиях" не было никого от судебной медицины из Минздравсоцразвития? Опять будет "без меня меня женили". А впрочем понимаю - хочется во что-то верить. Своеобразная "пилюля счастья". А еще иногда говорят "счастье - это правильно подобранные транквилизаторы".

[Stalker]

Уважаемые коллеги, вы считаете себя врачами Кто мы? Так что, эксперт призвание, бизнес или честная, тяжелая государственная служба?

как вы сами к этому относитесь так и будет. вообще, сложилось мнение, что судебные медики (коим и я являюсь) на этом и др. форуме занимаются самолюбованием и слишком преувеличивают свою важность для процесса на данном этапе развития страны. Стране нужны производители благ, они главные, а мы всего лишь обслужив. персонал у них. Когда эти производители заявят о себе в полный голос, то м.б. и появится запрос на научно обоснованную, технически сложную и как следствие, дорогую экспертизу и экспертов тогда станет совсем мало, т.к. они в таком количестве как сейчас совсем не нужны, вообще.
А все эти перемены выглядят лично для меня угрожающе.

[V125VAS]

...эти перемены выглядят... угрожающе.

Не только угрожающе, но и гибельно. Особенно, если вспомнить про то, какие "спецы" их затевают.

[sudmedfockin]

Не только угрожающе, но и гибельно. Особенно, если вспомнить про то, какие "спецы" их затевают.

Боже. Читая Вас, кажется, что мир непременно летит в Тартар/ары/. Скажите, а Вы ведь, наверное, не сомневаетесь, что мировая история завершится 21.12.2012?

[V125VAS]

... Читая Вас, кажется, что мир непременно летит в Тартар/ары/. Скажите, а Вы ведь, наверное, не сомневаетесь, что мировая история завершится 21.12.2012?

Когда завершится мировая история - одному Богу известно. Лично у меня нет оснований исключить и обозначенную Вами дату.

[Медик]

у вас тут смешно

Иногда.В основном серьёзно.

Стране нужны производители благ, они главные, а мы всего лишь обслужив. персонал у них.

Согласен.

[Клокин]

Опять возобладала "вера в доброго царя". Ну, значит ждите очередного "кровавого воскресения". ... как Вы-то "повелись" на эту "реформацию сверху". Тем более, что ни 15.11.2011 г., ни 21.12.2011 г. на "судьбоносных мероприятиях" не было никого от судебной медицины из Минздравсоцразвития? А впрочем понимаю - хочется во что-то верить. Своеобразная "пилюля счастья". А еще иногда говорят "счастье - это правильно подобранные транквилизаторы".

Сложно не согласиться с правом на наличие серьезных сомнений по планируемой реформе (тем более, после организованной властями массовой фальсификации выборов). Самого раздирают сомнения. С одной стороны - то, что они предлагают, это то (или близкое к тому) что я считаю правильным, то за что я активно ратовал (и продолжаю) последние годы, с другой - а как им верить, руководителям не брезгающим обманывать своих сограждан в самом святом, что определяет основной критерий признаков цивилизованного общества - в выборах?!
Если вообще ни во что не верить, жить зачем?, что еще сможет объяснить смысл своего существования, если разувериться во всем и заведомо считать всех лжецами и лицемерами?!
Человек слаб, и пока мы хоть во что-то верим (в бога, в семью, в друзей, в то, что может стать лучше) мы боремся, мы движемся. Как перестанем - крантец нам всем.

Сообщение отредактировал Клокин - 28.12.2011 - 07:01

[самцов]

появится запрос на научно обоснованную, технически сложную и как следствие, дорогую экспертизу и экспертов тогда станет совсем мало, т.к. они в таком количестве как сейчас совсем не нужны, вообще.

. Технически сложные,дорогостоящие экспертизы нужны в основном при таких преступлениях где появляется сам Бастрыкин,таких в нашей стране в год-единицы.
Основную рутинную негромкую работу по обслуживанию правосудия проводят те множество экспертов,которых Вы собираетесь ликвидировать. к тому же-экспертиза в каком то-роде является и сдерживающим фактором роста преступности-об этом почему-то все молчат,преступник зная об экспертизе трупа еще подумает убивать или нет,так-как есть опасность выявления преступления и плследующего наказания.Сколько убйств выявляется только на вскрытиях-у меня случается частенько.

[Stalker]

"Технически сложные,дорогостоящие экспертизы нужны в основном при таких преступлениях где появляется сам Бастрыкин,таких в нашей стране в год-единицы".
Сейчас, безусловно.
"Вы собираетесь ликвидировать. к тому же-экспертиза в каком то-роде является и сдерживающим фактором роста преступности-об этом почему-то все молчат,преступник зная об экспертизе трупа еще подумает убивать или нет,так-как есть опасность выявления преступления и плследующего наказания.Сколько убйств выявляется только на вскрытиях-у меня случается частенько".
Ликвидировать не собираюсь, полномочий нет. На счет сдерживающего фактора - это не совсем согласен, думаю, что последнее, о чем думает будущий преступник (большинсвто), так это о том, что труп будут вскрывать и результат вскрытия выведет не него. "бытовуха" у нас преобладает в стране, да и в остальном мире наверное тоже, гляньте статистику, думаю она общедоступна, да криминологию можно почитать, там все это есть. Совершают эту бытовуху обычные люди, малознакомые с судебной медициной. А мысль о неотвратимости наказания, о которой вы тут говорите, у среднестатистического преступника - обычного человека, кто чаще и совершает преступления, возникает как результат отношения в целом общества к преступлениям, распространенности криминальной субкультуры в обществе, воспитания и т.д.

[marenium]

Я эксперт по призванию, ко всему изложенному присоединяюсь!!!

[sudmedfockin]

Я эксперт по призванию, ко всему изложенному присоединяюсь!!!

- А с кем Вы не согласны, с Энгельсом, или с Каутским?
- Да... с обоими!..

[ALEN DELON]

... или...

-вот ты Василий Иванович - за большевиков или за коммунистов?
- ... я за Интернационал!

[Evik]

Нет, лучше "За Советы, но без коммунистов".

[Клокин]

Нет, лучше "За ..., но ....".

Я не коммунист, им не был, мало того, еще и успел отказаться от заманчивого предложения им стать, но... Я с большим уважением отношусь к программе этой одиозной партии, чем к импотентам СМЭ, роскошным и активным в прошлом, но способным пережить фиаско свой профессиональной осени...