[Deni]

А Вы не исключаете, что это просто посмертное мышечное окоченение гладкой мускулатуры сосудов?

Учитывая, что ангиоспазм гистологи видят в препаратах, изъятых и у "свежих" трупов - ну, часа 2-3, и у "не первой свежести", когда трупное окоченение уже разрешилось, исключаю в принципе...

[Наталья]

Дени, миленький, я бы, может, и поучаствовала в обсуждении, но эта тема мне так давно в зубах навязла, что челюсти сводит. Вы зачем Америку пытаетесь открыть? Литературы на тему ИБС немерено. И по морфологии спазма артериол и разрешившегося спазма, и видам дистрофий миокарда, и по принципам построения диагноза, начиная с 75-76 годов, когда еще спорили, что относить к ИБС, что не относить. Вы не нам голову дурите, а в библиотеку заройтесь. Не забудьте журнал "Архив патологии" за те далекие годы. Почитаете и еще нам расскажете.

[Deni]

Дени, миленький,... Вы не нам голову дурите...

Наташенька, я не хочу дурить вам голову... мне своей задуренной хватает...В своем отношении к диагнозу ОКН с учетом тех требований, которые ко мне предъявляет мое начальство, я устаканился. но интересно поразбираться, узнать как в разных бюро подходят к формированию диагноза и кодированию основной причины ненасильственной смерти. Не ругайся, тетя...

Сообщение отредактировал Deni - 20.02.2008 - 20:49

[Рубеж]

узнать как в разных бюро подходят к формированию диагноза и кодированию основной причины ненасильственной смерти.

У нас кодируют так, причем это не самостоятельное решение, а коды рекомендованы ( и согласованы) областным управлением здравоохранения: - это как во врачебных свидетельствах пишем:

I 25.0 - Хроническая или острая недостаточность кровообращения. Склероз венечных артерий сердца.
I 25.1 - ........................ Мелкоочаговый кардиосклероз.
I 25.8 - ......................... Крупноочаговый или постинфарктный кардиосклероз.
I 45.6 - ......................... Алкогольная кардиомиопатия.
Данные шифры нам рекомендованы нам для употребления. Хотя МКБ-10 книга интернациональная, и в общем то шифры у нас должны совпадать. Может сделать отдельную тему, по шифрам с примерами диагноза именно во врачебном свидетельстве, и с соответствующими шифрами? Как на это смотрит админ?

Сообщение отредактировал FILIN - 21.02.2008 - 18:04

[barmen]

I 45.6 - ......................... Алкогольная кардиомиопатия.

Прокомментируйте пожалуйста, в каких случаях Вы выставляете этот диагноз

[Deni]

Прокомментируйте пожалуйста, в каких случаях Вы выставляете этот диагноз

аха... получив бы такое заключение на безвременно усопшего родственника, я бы уже прикидывал, какую сумму компенсации указать в исковом заявлении по поводу морального вреда...

[Горыныч]

У нас кодируют так, причем это не самостоятельное решение, а коды рекомендованы ( и согласованы) областным управлением здравоохранения: - это как во врачебных свидетельствах пишем:

I 25.0 - Хроническая или острая недостаточность кровообращения. Склероз венечных артерий сердца.
I 25.1 - ........................ Мелкоочаговый кардиосклероз.
I 25.8 - ......................... Крупноочаговый или постинфарктный кардиосклероз.
I 45.6 - ......................... Алкогольная кардиомиопатия.
Данные шифры нам рекомендованы нам для употребления. Хотя МКБ-10 книга интернациональная, и в общем то шифры у нас должны совпадать. Может сделать отдельную тему, по шифрам с примерами диагноза именно во врачебном свидетельстве, и с соответствующими шифрами? Как на это смотрит админ?

Алкогольная КМП I 42.6,
Крупноочаговый кардиосклероз I 25.2
Вы не можете кодировать крупноочаговый I 25.8, т.к это другие формы хронической ИБС, а для крупноочагового есть свой отдельный код (это запрещено правилами МКБ)
I 25.0 - вообще не используются патоморфологами
I45.6 - синдром преждевременного возбуждения

Очень странно звучит "не самостоятельное решение, а коды рекомендованные областным упр. здравоохранения"
Такое ощущение, что у Вас собственного мнения нет и с требованиями МКБ Вы не знакомы (Про Ваше местное управление вообще говорить не стоит, т.к. еще раз убеждаюсь, "есть 3 вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика")

если нет признаков ишемии миокарда в чем тогда недостаточность коронаров?

Встречный вопрос: тогда что есть? Может тогда нет и недостаточности коронаров?

[Джек]

А вот она и есть- внезапная сердечная смерть, так описанная . Все есть- и ишемия. и недостаточность - как без них, человек -то умер... Они есть , а признаков их нету...Единство и борьба противоположностей- легко объясняется с точки зрения диалектического материализьма

[Deni]

А вот она и есть- внезапная сердечная смерть, так описанная . Все есть- и ишемия. и недостаточность - как без них, человек -то умер... Они есть , а признаков их нету...Единство и борьба противоположностей- легко объясняется с точки зрения диалектического материализьма

эээ, нет, батенька... наши юристы и родственники с нами про диалектический материализм или материалистический диалектизм говорить не будут... им надо конкретно - если "от сердца", то покажи и докажи!