Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
возможность дачи заключения по акту, акт, заключение |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#1 (закреплено) |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Судебному медэксперту на основании постановления следователя было поручено проведение судебно-медицинское исследование трупа. Исследование было проведено, к примеру, с 5 по 7 число мая месяца. 7 мая следователь выносит постановление о проведении судебно - медицинской экспертизы. Исполнение указанного постановление поручено тому же эксперту. В заключении (выполенном в этот же день 7 мая) эксперт сослался на результаты медицинской карты и своего предыдущего исследования (акт исследования трупа). На оновании этого эксперт ответил на вопросы слдеователя, указанные в постановлении, и поставил патологоанатомический диагноз. Время проведения экспертизы указано с 12 до 14 часов 7 мая.
Вопрос к сведующим лицам. Насколько является законной проведеная экспертиза, и возможность её принятия судом? ![]() |
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#2 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
1. На основании постановления эксперту поручается не исследование, а экспертиза. Если выполнено исследование и выдан Акт, значит, было направление.
2. Принимать постановление на проведение экспертизу по Акту исследования возможно только после получения правоохранительными органами Акта. Если Акт следователем получен и именно на него он ссылается в постановлении - можно выполнить экспертизу и в этот же день. 3. Если экспертиза оформлена как положено, она может быть принята судом. |
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
Скажу проще - если экспертиза получена и выполнена после окончания акта (это может быть в один день), то она является законной.
|
![]() |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#4 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Скажу проще - если экспертиза получена и выполнена после окончания акта(это может быть в один день), то она является законной. Но в акте не указано время окончания исследования, вследствие чего невозможно установить был следователь осведомлен о его результатах. И вообще, по такому принципу получается - что акт исследования фактически является заключением экспертизы (так как по постановлению следователя экспертом никого исследование в рамках экспертизы уже не производиться). |
![]() |
![]() |
Бабай |
![]()
Сообщение
#5 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 12.12.2007 Пользователь №: 6 810 ![]() |
Но в акте не указано время окончания исследования, вследствие чего невозможно установить был следователь осведомлен о его результатах. И вообще, по такому принципу получается - что акт исследования фактически является заключением экспертизы (так как по постановлению следователя экспертом никого исследование в рамках экспертизы уже не производиться). Г-н адвокат, у меня аллергия к таким вопросам-подвохам, читайте УПК и валите ДЕЛО ![]() |
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#6 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
Но в акте не указано время окончания исследования, вследствие чего невозможно установить был следователь осведомлен о его результатах. И вообще, по такому принципу получается - что акт исследования фактически является заключением экспертизы (так как по постановлению следователя экспертом никого исследование в рамках экспертизы уже не производиться). 1. У нас указано. И дата окончания. И даже час окончания. 2. Акт не может быть Заключением, так как при выполнении Акта, врач не предупреждается по статьям и, следовательно, не несет уголовной ответственности за данное заключение. |
![]() |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#7 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Спасибо за совет. Но все-таки интересна практика распространения среди экспертов подобного рода действий - "убить двух зайцев сразу" и акт исследования написать и сразу же экспертное заключение. С уважением.
|
![]() |
![]() |
Deni |
![]()
Сообщение
#8 |
Мастер III Группа: СМЭ Регистрация: 30.09.2007 Из: РФ Пользователь №: 5 980 ![]() |
Но все-таки интересна практика распространения среди экспертов подобного рода действий - "убить двух зайцев сразу" и акт исследования написать и сразу же экспертное заключение. Нет среди экспертов такой практики действий. Существует УПК - там все очень доходчиво. А смысл нам бить зайцев-то? Думается, тема исчерпана. |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#9 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
Кроме справедливого замечания Deni по поводу разницы между направлением и постановлением, замечу, что и диагноз не патологоанатомический, а судебно-медицинский (думаю, по вполне понятной причине). Мне только одно не ясно - из Вашего первого сообщения следует, что начало исследования - 5 мая, а экспертиза закончена 7 мая, и вопросы все решены, и диагноз ясен...ТАК БЫСТРО?
![]() ![]() Дата и время должны быть и в заключении, и в акте исследования. Начало исследования - время, когда вскрывать начал; окончание - время, когда подписал акт. Начало экспертизы (если постановление потом вынесли) - время, когда постановление зарегистрировано в СМЭ; окончание - когда выводы подписаны. Если акт исследования уже готов и все правильно сделано, то выводы потом можно и за час оформить. И вообще - Ваши придирки направлены на создание видимости, что Вы не зря гонорар получили. Мне, как и моим высказавшимся выше друзьям-коллегам, всегда крайне неприятны подобные попытки "развалить" заключение из-за таких дат, запятых вместо точки с запятой, нечетких печатей и прочего. Не стыдно? Это что - в корне все меняет? Действительно делает эту экспертизу недопустимым доказательством (не по УПК только, а по совести)? Был у моего коллеги случай, когда из-за одной буквы-опечатки в фамилии погибшего эксгумацию делали. Адвокат поработал...Не кощунствуйте! ![]() |
![]() |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#10 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Никаким образом не хотел обидеть Вас и принизить значимость ваших исследований, однако факт есть факт, требования закона нужно соблюдать.
В акте исследования указано: исследования начато 05.05.07, окончено 07.05.07 В заключении указано: экспертиза начата: 07.05.207, экспертиза окончена: 05.05.2007 проводилась с 12 до 14 часов. Никаких данных о результатах лабораторных исследований. С уважением. |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#11 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 ![]() |
Никаких данных о результатах лабораторных исследований. Вот это действительно настораживает...Как же решались вопросы о степени алкогольного поьянения, о давности образования повреждений? Нет никаких дополнительных исследований - вот это действительно серьезный недостаток. А Вы к датам прицепились... |
![]() |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#12 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Вот это действительно настораживает...Как же решались вопросы о степени алкогольного поьянения, о давности образования повреждений? Нет никаких дополнительных исследований - вот это действительно серьезный недостаток. А Вы к датам прицепились... Понимаете, при нашей системе уголовного судопроизводства, убедить судью по датам гороздо легче, чем она будет вникать в отсутствие каких-то исследований и т.д., есть в деле заключение и хватит. С уважением. |
![]() |
![]() |
Торн |
![]()
Сообщение
#13 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 ![]() |
|
![]() |
![]() |
Konst&INN |
![]()
Сообщение
#14 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 ![]() |
акт исследования фактически является заключением экспертизы (так как по постановлению следователя экспертом никого исследование в рамках экспертизы уже не производиться). Любопытно получается! А что, изучение акта - это не исследование? Вы ещё скажите, что эксперт должен стоять на операции, чтобы точно знать о повреждениях. Что-то подобное я уже слышал не раз от адвокатов и клиницистов, которым было лень описать в медицинских документах клиническую картину. Мы НИЧЕГО не знаем об акте и постановлении, а делаем какие-то выводы! Господа эксперты! Одумайтесь! Возможно эксперту было достаточно данных из акта для дачи заключения по поставленным вопросам. И проведение судебно-химического исследования (этанол) занимает максимум 30 минут. |
![]() |
![]() |
olys |
![]()
Сообщение
#15 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 13.03.2008 Пользователь №: 7 644 ![]() |
Убедить в чем?Смысл Ваших действий-похерить результаты СМ исследований? Совсем нет. Здесь принцип - лучше оправдать 10 виновных, чем "посадить" 1 невиновного. В любом случае нужно предполагать, что обвиняемый не причастен к действительной причине смерти. С этой целью и следует докапываться до мелочей. Эксперты тоже люди и имеют способность к ошибке. С уважением. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 7.05.2025 - 17:14 |