[Заведущий]

Совершенно правильное решение вопроса. Обязанностей по поиску родственников напрямую не прописано ни на ком. Поэтому у нас в районе это делается следующим образом. После вскрытия сотр. правоохр. органов (участковые по направлениям и следователи СК по постановлениям) являются для выписки из журнала регистрации трупов (о причине смерти). В случае отсутствия родственников у трупа, выписка ему не дается, а сотрудник разворачивается на 180 градусов для поиска таковых.

Можно поинтересоваться, что за ВЫПИСКА такая? В нормативных документах что то не встречал.

С уважением, Заведущий

[Gladius]

Можно поинтересоваться, что за ВЫПИСКА такая? В нормативных документах что то не встречал.

И не встретите, это решается на местном уровне в виде помощи, так сказать, внутренним органам, у них понимаете ли сроки, а они от наших отличаются...

[Заведущий]

Как можно предоставлять какие то выписки, если еще причина смерти точно не установлена? А если она через три недели изменится? Я так понимаю, там и подпись чья то судебно-медицинская на этой выписке имеется. Да, чего только не бывает Вот почему нам с невостребованными сложнее - мы выписок не даем.

С уважением, Заведущий

[Толстый]

Как можно предоставлять какие то выписки, если еще причина смерти точно не установлена? А если она через три недели изменится?

А там формулировка примерно соответствующая: "произведено вскрытие направленного вами трупа, выдано свидетельство о смерти: причина смерти - ХХХ ХХХ. Указанный диагноз является предварительным и может измениться после проведения лабораторных исследований".
И все дела!

[Евгений Григорьевич]

Только одно, но такие предварительные "сообщения" нам ввели приказом областного начальника бюро, до того так же все в телефонном режиме действовало, уже с полгода с "сообщениями" работаем, много свободного времени себе сэкономили и правоохранительным органам. Это благо...)

[судмед]

Напрямую такие обязанности нигде не прописаны.Согласно УПК,следователь должен собрать все докатательства по делу (косвенно сюда входит и розыск родственников).
Могу поделиться опытом,как это поставлено у нас (с большим трудом и боем).
Как "зарыть за счет средств бюджета":
1.Заявление в ГОВД с просьбой разрешить захоронение невостребованного трупа:
-вариант первый-родственники есть,но от захоронения отказываются по разным причинам (в этом случае участковый отбирает у них объяснение с описанием причины отказа:нерт денег,не хотим и т.д.);
-родственники не обнаружены.розыскник собирает справки о прописке,об отсутствии родственников;
2.Представитель ГОВД (чаще всего это уполдномоченный по розыску) выдает мне письменное разрешение на разрешение захоронения;
3.аналогичное разрешение в похоронную организацию;
4.если труп криминальный,прилагаем справку из прокуратуры от следоывателя по данному делу о разрешении захоронения;
5.пишется заявка на захоронение в администрацию с приложением справки от ГОВД и св-ва о смерти.
Получается как у Райкина "выдайте мне справочку,о том,что мне нужна справочка и т.д.).
Катавасия большая,но действует безотказно.При наличии инцидентов о захоронении (периодически обнаруживаются родственники) вопросов у них не возникает.

У нас в законе о похоронном деле записано следующее:
Ст.12 Гарантии погребения умерших (погибших),не имеющих супруга (супруги),близких родственников ,иных родсвтенников либо законного предстваителя умершого.
При остуствии таковых ....погребение умершого на дому,на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течении трех суток с момента установления причины смерти:если иное не предусмотрено законодательством Республики...
Погребенеие умерших ,личность которых не установлена органами внутренних дел в определенныезаконодательством сроки ,осуществляется спец.службой по вопросам похоронного дела с согласия указанных органов путем предания земле на определенных для таких случаев участках общественных кладбищ.
Статья 8 Гарантии при осуществлении погребения.
Бесплатаная выдача документов необходимх для погребения в течении суток с момента установления причины смерти:при доставке тела в морг с целью установления причины смерти:задержка выдачи тела не может быть более двух суток с момента установления причины смерти...
Далеее по срокам как у всех 7суток и лдо 14 дней ,а в особых случаях и на срко более 14 дней до особых рапоряжений прокуратуры....
Кроме закона о погребении в нашем приказе "об утверждении правил производства СМЭ"прописаны сроки и условия хранения и выдачи трупов
Трупы должны храниться в трупохранилищах препятствующих развитию гнилостных изменений (Т- 0,2 градуса)
..трупы не должны находится более 3-х дней :расчлененки и неопознанные до 7 суток зависит от условий хранения..
В случае если труп не был взят для погребения в течении 3 суток после исследования зав.отделением письменно извещает об этом орган внутренних дел или прокуратуры для принятия ими соответствующих мер.Трупы ,не взятые для погребения через 5 суток после их исследования ,по письменному поручению органов внутренних дел или прокуратуры подлежат захоронению или кремации комммунальной службой городской или районной администрации....
А теперь как поступаем мы ....условий для хранения трупов и трупохранилищ в отделнии нет и об этом все заинтерисованные службы уведомлены....
Чтоб не возникало проблем с захоронением мы взяли на себя обязаннотси по оформлению документов так называемх отношений на захоронение адресовванные в госадминитсарцию и государственную похоронную службу,хотя этим должны заниматся лица направвишие труп на исследование ...У нас в основном 99 процентов нпарвляет прокуратура ,поэтому сразу после установления причины смерти по телефоузвоним лицу направившему труп и просим письменное разрешение на захоронение .....Поэтому труп захораниваются пока без проблем в течени от 1 суток до пяти....
Недавно прокурор хотел запретить следователям давать такие письменные разрешения,тогда я ему тыкнул в закон и сказал если так то тогда они сами будут решать вопросо по захоронению...И все стало на свои места...
Так искренно сочуствую тем у кого имеются проблемы с захоронением, и желаю разрешения такого рода проблем....

[Aleks.P]

Недавно прокурор хотел запретить следователям давать такие письменные разрешения,тогда я ему тыкнул в закон и сказал если так то тогда они сами будут решать вопросо по захоронению...И все стало на свои места...

а это какой закон?

[Aleks.P]

" К тому же в 161 приказе четко указано, что в случае убийств, решение о захоронении трупа принимает лицо, назнач-е экспертизу.
По моему, лучше не придумаешь. На практике все быстро. Трупы задерживаются дня 3-4. Максимум дней 7.[/quote]"
помогите,пож-ста, найти, где такое написано в 161 приказе.

[Deni]

...
помогите,пож-ста, найти, где такое написано в 161 приказе.

Какая теперь уже разница? Приказ 161 давно отменен

[Aleks.P]

Какая теперь уже разница? Приказ 161 давно отменен

а по какой сейчас нормативке производят захоронение безродных?

[gotaf]

а по какой сейчас нормативке производят захоронение безродных?

По ФЗ РФ от 12 января 1996 года N 8-ФЗ "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ" (ст.12).
Указана выше

Сообщение отредактировал gotaf - 15.01.2014 - 13:33

[Aleks.P]

По ФЗ РФ от 12 января 1996 года N 8-ФЗ "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ" (ст.12).
Указана выше

к сожалению, закон не отражает степень ответсвенности за хранение трупов в течение нескольких месяцев. а то и лет.Кто должен заниматься захоронением?по закону эта обязанность возложена на специализированную службу, но видимо большого желания им этим заниматься нет. В чьих полномочиях решить вопрос захоронения безродных, которые длительное время хранятся в морге?

Сообщение отредактировал Aleks.P - 15.01.2014 - 14:25

[Deni]

Обычно "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". У вас есть невостребованные и незахороненные трупы? Может пригодится мой алгоритм:
1. Пишем письмо в отдел полиции по месту обнаружения и прописки трупа (если человек домашний) - с ходатайством о поиске родственников. Чаще получим формальный ответ, что по указанному адресу родственников нет и их местонахождение неизвестно....
2. Если родственники объявлялись и потерялись после того, как документы получили, пишем запросы в ЗАГС, Соц. защиту и пенсионный фонд - не были ли, не оформили ли смерть и пособие. И молимся, чтобы не оформили...
2. Далее Договариваемся с похоронной компанией о проведении захоронения - даем им медицинское свидетельство о смерти (если не выдавалось!), или дубликат (если потерялось вместе с родственниками), они его регистрируют в ЗАГСе, получают гербовое свидетельство и справку о смерти, по которым в управлении соц. защиты получают пособие, которого хватает, чтобы сделать процедуру рентабельной
3. И все. Генералим морг

[Aleks.P]

Обычно "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". У вас есть невостребованные и незахороненные трупы? Может пригодится мой алгоритм:
1. Пишем письмо в отдел полиции по месту обнаружения и прописки трупа (если человек домашний) - с ходатайством о поиске родственников. Чаще получим формальный ответ, что по указанному адресу родственников нет и их местонахождение неизвестно....
2. Если родственники объявлялись и потерялись после того, как документы получили, пишем запросы в ЗАГС, Соц. защиту и пенсионный фонд - не были ли, не оформили ли смерть и пособие. И молимся, чтобы не оформили...
2. Далее Договариваемся с похоронной компанией о проведении захоронения - даем им медицинское свидетельство о смерти (если не выдавалось!), или дубликат (если потерялось вместе с родственниками), они его регистрируют в ЗАГСе, получают гербовое свидетельство и справку о смерти, по которым в управлении соц. защиты получают пособие, которого хватает, чтобы сделать процедуру рентабельной
3. И все. Генералим морг

благодарю!а если заведены уголовные дела?как вы решаете вопрос со следствием?

[Deni]

благодарю!а если заведены уголовные дела?как вы решаете вопрос со следствием?

следователь дает разрешение на захоронение исследованного трупа