Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Обязательность назначения молекулярно-генетической экспертизы

>
Порядок проведения МГ экспертиз
Нужен ли в РФ закон об обязательном проведении МГЭ?
да [ 9 ]  [37.50%]
нет [ 8 ]  [33.33%]
да, но только для особо опасных преступлений против личности [ 6 ]  [25.00%]
да, но только для установления степени родства (отцовство и др.) [ 1 ]  [4.17%]
Почему в большинстве развитых стран есть такие законы?
Позволяют финансовые возможности [ 9 ]  [37.50%]
Реальная защита прав человека [ 7 ]  [29.17%]
Итоги постепенности (без скачков) цивилизации стран [ 8 ]  [33.33%]
Всего голосов: 48
Гости не могут голосовать 
FILIN
сообщение 31.07.2008 - 23:16
Сообщение #16


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Зубр.
Цитата
Главное не форма закона, а осознание налогоплательщиками (обществом) необходимости его принятия.

Вы, видимо, неисправимый оптимист.
Разве Вы не видите, что в целом, обществу безразлично - осудили виновного или не виновного?
Нет общественного (не формльного, не официального) интереса ни к преступлениям, ни к расследованиям, ни к судопроизводству.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.07.2008 - 23:53
Сообщение #17


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(FILIN @ 1.08.2008 - 00:16)
Вы, видимо, неисправимый оптимист.
Разве Вы не видите, что в целом, обществу безразлично - осудили виновного или не виновного?
Нет общественного (не формльного, не официального) интереса ни к преступлениям, ни к расследованиям, ни к судопроизводству.
Уважаемый 'FILIN'! Как говорил Шарапов отпуская Груздева: - Вот и Вы уходите с ожесточённым сердцем... Нет, пожалуй я не оптимист. Я всё же здесь почти 50 лет живу и склонность к анализу происходящего вокруг не перевелась. Конечно, общество в целом вряд ли до такой степени проникнется вопросами доказательности вины или невиновности конкретных подозреваемых. Но сама машина по поиску и наказанию злодеев захватывает в свою воронку большое число людей, в том числе, совсем не преступников. Здесь же крутится растущий адвокатский корпус. Последний стимулирует развитие остальных правоохранительных структур. Согласны ли Вы, что из всех перечисленных, по крайней мере защита и обвинение - явно не в стороне и не взирает с безразличием на ту же СМЭ? Ну а принять закон может только власть, а никак не общество. Многое зависит и от личностей во власти. Тут тоже что-то должно срастись, что называется.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Maxim
сообщение 1.08.2008 - 01:13
Сообщение #18


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.05.2008
Пользователь №: 8 534


Скажите мне кто-нибудь, в Росси на самом деле собираються принять такой закон?Готовится законопроект?? Или сдесь приводятся рассуждения ни-о-чем на тему " Влияние обнаружения жизни на Марсе на общественные ценности индийской цивилизации"?
Мой здравый смысл подсказывает, что никаких законопроектов нет,т.к это не нужно. Если данный вид экспертиз поствить "на конвейр", то в трубу улетит куча бабок. А за бугром нужда в таких экспертизах гораздо больше, поэтому их там и делают много.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 1.08.2008 - 16:44
Сообщение #19


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Maxim @ 1.08.2008 - 02:13)
Скажите мне кто-нибудь, в Росси на самом деле собираються принять такой закон?Готовится законопроект?? Или сдесь приводятся рассуждения ни-о-чем на тему " Влияние обнаружения жизни на Марсе на общественные ценности индийской цивилизации"?
Мой здравый смысл подсказывает, что никаких законопроектов нет,т.к это не нужно. Если данный вид экспертиз поствить "на конвейр", то в трубу улетит куча бабок. А за бугром нужда в таких экспертизах гораздо больше, поэтому их там и делают много.
Уважаемый 'Maxim'! Скажите пожалуйста, "за бугром" люди чем-то от наших людей отличаются, преступность не такая, или менталитет может всему виной? Что за "нужда" заставляет "буржуев" у конвейера ДНК-типирования прозябать unsure.gif ? "Куча бабок" говорите в трубу улетит? А сейчас они можно подумать рационально расходуются. Слышал неоднократно, что генетическая экспертиза дорого стоит, что на неё просто денег не хватает, но с такой интерпретацией, что деньги улетят в трубу - впервые сталкиваюсь. Экспертиза даёт категоричный ответ на вопрос об идентификации личности. Это и есть цель, которой необходимо достигнуть. Для чего достигать этой цели? Чтобы невиновный не сел в тюрьму, а виновный не ушёл от заслуженного наказания.
Кстати, в системе МВД уже создано 18 ДНК-лабораторий и выделены средства ещё на 10. Развитие вполне успешное, в том числе из-за отсутствия зашоренности связанной с судебно-биологической экспертизой. СБЭ в новых структурах применяется в сверхограниченном формате, исходя из целесообразности.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Elena blond
сообщение 6.01.2009 - 16:01
Сообщение #20


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 11 976


Цитата
Значит, принятие положения об обязательности представления в Суд доказательной экспертизы, будет способствовать превращению нашей страны в цивилизованную (по крайней мере). Главное не форма закона, а осознание налогоплательщиками (обществом) необходимости его принятия.
Уважаемый Зубр!
На примере нашей области хочу сказать, что как только заработала молекулярно-генетическая лаборатория в нашем СМЭ, тут же заработали адвокаты, которые настаивают на проведении МГИ.
И сейчас практически все экспертизы после биологии поступают на генетику, а те которые сейчас лежат в судах возвращаются на доследование. Особенно это касается сексуальных преступлений.
И хотя выводы экспертов-генетиков не всегда нравятся следователям, однако от них сейчас требуют обязательного назначения молекулярно-генетической экспертизы.
Так что вот, адвокаты не дремлют... и законодатели могут облегченно вздохнуть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 6.01.2009 - 18:38
Сообщение #21


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Уважаемый коллеги!
Я в недоумении. В чем, собственно, проблема?
В недоразвитости УПК - мало императива при необходимости назначения МГЭ?!
В недоношенности закона о геномной регистрации, - на регистрацию средства предусмотрены, а на идентификацию нет?
Любые нормативные недоработки устраняются путем принятия поправок в действующее законодательство.
Для того, чтобы назначать и проводить в России МГЭ необходимости в специальном законе не усматриваю.
Думать целесообразнее о разработках диагностических, методических, аппаратно-технических и технологических стандартов, совместимости их с "супостатскими", об унификации подготовки кадров.

С уважением, 124 Lab.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 6.01.2009 - 21:05
Сообщение #22


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый '124 Lab'! Проблема только в одном: по тяжким преступлениям в РФ назначается не более 5% МГЭ, а на Западе - 100%. Система СМЭ МЗ и с 20% на сегодняшний день не справится. Если бы не бурное развитие генетической службы в МВД, то вообще караул. Многое в этой ветке уже обсуждалось. Надеюсь поможет в развитии генетических лабораторий и Закон о геномной регистрации.
Всем привет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 7.01.2009 - 15:50
Сообщение #23


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Цитата(Зубр @ 6.01.2009 - 21:05)
Проблема только в одном: по тяжким преступлениям в РФ назначается не более 5% МГЭ, а на Западе - 100%. Система СМЭ МЗ и с 20% на сегодняшний день не справится.
Уважаемый коллега Зубр!
Согласитесь, что эта проблема не является проблемой законодательства. Законодательство есть.
Экономических механизмов нет.
Кадров нет.
Первый сегмент (в том числе его финансовую составляющую) можно как-то урегулировать пакетом подзаконных актов в достаточно короткие сроки (год-два). Здесь допустим даже волюнтаризм.
А вот с кадровым дефицитом - гораздо сложнее. Если его устранять не по принципу "потемкинских деревень", а буквально, фактически, - процесс займет не менее пяти лет.

С уважением, 124 Lab.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 7.01.2009 - 17:39
Сообщение #24


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(124 Lab @ 7.01.2009 - 15:50)
Согласитесь, что эта проблема не является проблемой законодательства. Законодательство есть.
Экономических механизмов нет.
Уважаемый коллега '124 Lab'!
Закон только сейчас появился (о геномной регистрации). И то, этот Закон лишь косвеннный, хотя, безусловно, очень важный. Экономические составляющие к этому Закону также предусмотрены.

Цитата
Кадров нет.
Первый сегмент (в том числе его финансовую составляющую) можно как-то урегулировать пакетом подзаконных актов в достаточно короткие сроки (год-два). Здесь допустим даже волюнтаризм.
А вот с кадровым дефицитом - гораздо сложнее. Если его устранять не по принципу "потемкинских деревень", а буквально, фактически, - процесс займет не менее пяти лет.
Да, согласен, с кадрами плохо. Однако, если будет финансирование, и увеличение объёмов МГЭ на местах, то и кадры подрастут - на тех базах, в имеющихся лабораториях.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 11:20