Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Свидетельство о смерти, заполняем свидетельство о смерти правильно

>
Джек
сообщение 13.04.2008 - 18:15
Сообщение #1


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Уважаемая Наталья, извиняюсь за офтоп, но все же- вы подчеркиваете в свидетельстве причину смерти, даже если она не указана в постановлении- направлении?. я подчеркиваю убийство , если мне прямо в обстоятельствах указывают- получил удар ножом, ДТП- если указывают- был сбит автомобилем.
Если ( а у нас это как правило)- пишут - обнаружен на лесосеке с признаками - и всё-я не ставлю- несчастный случай на производстве, я же обстоятельств дела не знаю, может, его толкнули под трактор- убийство. может сам бросился- самоубийство?Конечно, можно спросить у родственников, но правильно ли это будет? Мы же в акте переписываем обстоятельства дела, и диагнозы свидетельства о смерти тоже- не спросят потом вполне обосновано- а с чего ты взял, что это убийство или там несчастный случай? откуда дровишки (т.е. данные о роде смерти)?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 13.04.2008 - 18:24
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Джек, я не говорю, что вообще никогда не подчеркиваю РСНУ. Все в пределах разумного, просто не злоупотребляю, чаще всего устанавливаю. Тем более это для статистики, а не для милиции или прокуратуры. ДТП я подчеркиваю, глядя на труп, а не в направление. А в акте в разделе, где пишу свидетельство, указываю только а) б) в).

Цитата
а с чего ты взял, что это убийство или там несчастный случай?


Пока не спрашивали. А если спросят, разве мы не найдем, что ответить. Не проблема это вообще.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.04.2008 - 18:41
Сообщение #3


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Наталья @ 13.04.2008 - 23:24)

А в акте в разделе, где пишу свидетельство, указываю только а) б) в).

а как так? ведь во всех случаях, когда имела место травма или отравление, положено ставить г) - внешнюю причину смерти... вы ее не указываете? и что? ваша статистика схавывает такое? чудеса...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 13.04.2008 - 18:51
Сообщение #4


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


При любом виде насильственной смерти ставлю "род смерти не установлен" (даже если заведомое ДТП, где гарантия,что человека сбили не преднамеренно?, выпил уксус-да откуда знаем, преднамеренно или случайно? Отравление алкоголем - да может сам напился до смерти с целью суицида?)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.04.2008 - 18:56
Сообщение #5


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Торн @ 13.04.2008 - 23:51)

При любом виде насильственной смерти ставлю "род смерти не установлен"

делаю также за исключением случаев, когда в постановлении правоохранительные органы ОПРЕДЕЛИЛИ мне род смерти - убийство, несчастный случай, суицид (как недавно написали - суицыт) - тогда указываю соответствующее
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 13.04.2008 - 18:59
Сообщение #6


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Аналогично, если в направлении указан род смерти (обстоятельства ДТП, повесился, цитата записки и т.д.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 13.04.2008 - 18:59
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
ваша статистика схавывает такое?


Наша схавывает. И ничего. Акт для ментов. А в похоронке для госстатистики все указано, и в статкарте тоже.

Цитата
При любом виде насильственной смерти ставлю "род смерти не установлен"(даже если заведомое ДТП,где гарантия,что человека сбили не преднамеренно?,выпил уксус-да откуда знаем,преднамеренно или случайно?Отравление алкоголем-да может сам напился до смерти с целью суицида?)


У-у-у! А зачем такая гипертрофия предохранения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 13.04.2008 - 19:02
Сообщение #8


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(Наталья @ 13.04.2008 - 20:59)

А зачем такая гипертрофия предохранения?

Раньше все было все как у всех.Уже с полгода указание начальства со сслыкой на то,что определение рода смерти не наша компетенция.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.04.2008 - 19:03
Сообщение #9


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Наталья @ 13.04.2008 - 23:59)

У-у-у! А зачем такая гипертрофия предохранения?

потому что не хочется искать вазелиновый заводик... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 13.04.2008 - 19:12
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
потому что не хочется искать вазелиновый заводик...

А что, прецеденты были? Прекратите всего бояться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.04.2008 - 19:14
Сообщение #11


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Наталья @ 14.04.2008 - 00:12)

А что, прецеденты были? Прекратите всего бояться.

бояться нужно - это здоровые инстинкты самосохранения...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 13.04.2008 - 19:17
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Уже с полгода указание начальства со сслыкой на то,что определение рода смерти не наша компетенция.


Она всегда была не наша. Ну, и что? В свидетельстве пусть пункт уберут. Пока он есть, давайте помогать госстатистике, тем более, что убийство путем ДТП - это из детективов (ну, ошибетесь один раз за все годы работы). Самоубийство путем употребления алкоголя, наверно, всем надо подчеркивать (молочко лучше пить). Но тем не менее не стоит писать РСНУ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 13.04.2008 - 19:42
Сообщение #13


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(Наталья @ 13.04.2008 - 21:17)

В свидетельстве пусть пункт уберут. Пока он есть, давайте помогать госстатистике

а кто его должен убрать-то?
А статистике-по барабану. Было совещание на областном уровне с представителями статотдела, так они прямо заявили - им это - не нать! Выписываем временные свидетельства с неустановленной причиной, через 1,5-2 месяца - окончательное. Так не принимают! Всё-все сведения ушли, а кому нужно окончательное св-во никто не знает. Да никому...так и с внешней причиной.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 13.04.2008 - 20:09
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
... с неустановленной причиной,через 1,5-2 месяца-окончательное.так не принимают


Не, у нас с этим строго. Забудешь выписать - в конце года списочек предъявят и потребуют. И еще следят за отр. неустан. в-вом, чтобы потом установленное писали, в списочке указывают, что морфин, например, нашли.




Сообщение отредактировал Наталья - 13.04.2008 - 20:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
for-tula
сообщение 13.04.2008 - 20:28
Сообщение #15


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2004
Пользователь №: 68


Цитата(Торн @ 13.04.2008 - 20:42)

Всё-все сведения ушли,а кому нужно окончательное св-во никто не знает.Да никому...так и с внешней причиной.


Уже писал. Все свидетельства параллельно с госстатистикой обрабатываются здравоохранением. Вот в отделы медицинской статистики и уходят свидетельства с окончательными диагнозами. В регионах, где это дело поставлено правильно, требования высокие. У Вас, видимо, отдел медстатистики "не чешится."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 06:53