Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Отверстие в стекле. Интересно мнение коллег., Отверстие в стекле автомобиля.

>
SMelnikow1968
сообщение 18.05.2008 - 01:13
Сообщение #1


Новичок

Группа:
Регистрация: 17.05.2008
Из: 188690 Лен.область, г. Кировск, ул. Северная
Пользователь №: 8 484


Имеется отверстие в стекле автомобиля.Интересно мнение коллег, о просисхождение данного отверстия. Что это, камень? пуля? дробь? учту все мнения. важны любые зацепки.Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 18.05.2008 - 01:33
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


Хотелость бы видеть не только обзорный, но и детальный снимок повреждения.
Пока только ясно, что это левая часть заднего стекла, а повреждающая сила была направлена на стекло снаружи внутрь.
Что было найдено внутри автомобиля?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 18.05.2008 - 11:47
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Только по фото ятжело что-то сказать, Вы бы еще что написали....Перпвая мысль что пришла - на пулевое не очень похоже..было бы более правильное отверстие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Хоттабыч
сообщение 18.05.2008 - 13:00
Сообщение #4


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.11.2006
Из: -
Пользователь №: 3 367


Ув. SMelnikow1968! Видел абсолютно круглое с ровными краями, без каких-либо радиальных растрескиваний отверстие в оконном стекле, диаметром около 2 см, в подъезде на третьем этаже жилого блочного дома. Жители дома (ссылаются на очевидцев) и говорят, что оно было оставлено шаровой молнией во время грозы (свидетелей события не видел и не бесодовал с ними). Однако, эта версия не лишена здравого смысла. Как мне помнится, физики говорят о сгустке плазмы с очень высокой энергией, которая способна на многое...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
molchun
сообщение 18.05.2008 - 15:31
Сообщение #5


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.02.2008
Из: Украина
Пользователь №: 7 513


Цитата(Dr_Bob @ 18.05.2008 - 01:33)

Хотелость бы видеть не только обзорный, но и детальный снимок повреждения.
Пока только ясно, что это левая часть заднего стекла, а повреждающая сила была направлена на стекло снаружи внутрь.
Что было найдено внутри автомобиля?

В идеале - не только увидеть детальный снимок, но и сопоставить осколки. Далее два варианта: повреждающий предмет в салоне или "рядом" с автомобилем. Во втором случае идентификация затруднена.
В стекле отражение многоэтажного дома, хулиганы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 18.05.2008 - 23:14
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Вообще-то обсуждать стекла, а не трупы - не моя компетенция. Но поскольку курилка и не экспертиза... Полагаю, что у пули высокая энергия воздействия, которая не должна давать сплошные трещины всего стекла. Посему скорее что-нибудь с невысокой сравнительно энергией. И не гарантирую, что это мелкий предмет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Хоттабыч
сообщение 19.05.2008 - 16:17
Сообщение #7


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.11.2006
Из: -
Пользователь №: 3 367


Ув. Наталья! Заднее стекло автомобилей ВАЗ, вероятно, "триплекс" и "закалённое". т.е. при воздействии на стекло (в том числе и "локального") оно будет ВСЕГДА оставлять следы в виде множественных "радиальных"и "экваториальных" "паутинообразных" растрескиваний, с образованием большого количества мелких фрагментов, которые удерживаются на полиэтиленовой плёнке, между слоями "триплекса".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SMelnikow1968
сообщение 19.05.2008 - 16:36
Сообщение #8


Новичок

Группа:
Регистрация: 17.05.2008
Из: 188690 Лен.область, г. Кировск, ул. Северная
Пользователь №: 8 484


Для коллег увеличиваю снимок. Просьба не вводить меня в заблуждение, давайте толковые ответы, по возможности. Дело очень важное. Зацепка это стекло. Важно происхождение отверстия, есть много версий, нам интересно ваше мнение.

P.S. в салоне не обаружены фрагменты пуль.

Сообщение отредактировал SMelnikow1968 - 19.05.2008 - 16:41


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 19.05.2008 - 16:55
Сообщение #9


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(SMelnikow1968 @ 19.05.2008 - 19:36)

. Просьба не вводить меня в заблуждение, давайте толковые ответы, по возможности.

Если вы эксперт,то какой толковый ответ вы даете при аналогичных переломах черепа?
Такой же ответ дайте сами.Нечего морочить головы экспертам ставя задачи без полных вводных данных,с таким же успехом можете спросить,чем и кем причинено отверстие на бублике wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 19.05.2008 - 23:43
Сообщение #10


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


Спасибо за увеличенное изображение стекла - очень качественное фото.
По-моему, это результат воздействия твердого тупогранного предмета - напр. камня, крупной гайки от рельсов, контакт со стеклом ограниченной поверхностью (гранью или углом), направление - снаружи внутрь. Скорее металлический предмет - камень обычно оставляет пылевые следы в месте контакта.
Внутри машины на плоскости при заднем стекле должны были быть найдены осколки стекла, в т. ч. чешуйчатые из места внутреннего вылома при контакте.
На стекло могло упасть что-то граненое, весом скажем около 150-200 г, сверху с балкона многоэтажки (отражение которой вижу в стекле).
Выражаю особую благодарность топикстартеру SMelnikow1968 за негативный респект в мой адрес с очень исчерпывающим объяснением: "Не понял?" ohmy.gif
Следующим "под раздачу" Мельникова наверное попадет Бабай wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 20.05.2008 - 00:50
Сообщение #11


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Не угадали, даже мое безобидное сообщение не оставило автора без эмоций! Аналогичная благодарность странному гр-ну SMelnikow1968 за негативный респект с еще более ищерпывающей мотивацийе "а атак"! Зачем вообще тогда спрашивать..... wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SMelnikow1968
сообщение 20.05.2008 - 08:06
Сообщение #12


Новичок

Группа:
Регистрация: 17.05.2008
Из: 188690 Лен.область, г. Кировск, ул. Северная
Пользователь №: 8 484


Цитата(Gladius @ 20.05.2008 - 01:50)

Не угадали, даже мое безобидное сообщение не оставило автора без эмоций! Аналогичная благодарность странному гр-ну SMelnikow1968 за негативный респект с еще более ищерпывающей мотивацийе "а атак"! Зачем вообще тогда спрашивать..... wacko.gif


Это преступление. Есть жертвы. Этот автомобиль, последнее, что видела жертва. Нет следов крови в салоне, нет знака пороховых газов, не фрагментов пуль. Я с удовольствием дам вам РЕСПЕКТ если вы датите мне толковый ответ или каким либо образом мотивируете,или попытаетесь мотивировать, причину происхождений отверстия в стекле.

Еще фото, из салона.
Судебная медицина - Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал SMelnikow1968 - 20.05.2008 - 08:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dr_Bob
сообщение 20.05.2008 - 09:39
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.07.2006
Из: Slovak Republic
Пользователь №: 2 281


У меня сложилось впечатление, что последнее фото из салона автомобиля сделано в другом автомобиле. Совершенно иное стекло. Снимок к тому же неинформативный.
Что означает "Этот автомобиль - последнее, что видела жертва". Потерпевший живет? Имеются его показания?
Если это серьеэный случай, зачем тема помещена в "курилку"? Дайте ее до закрытого раздела, приложите все имеющиеся фотографии, расскажите об обстоятельствах дела.
Интересна градация требований автора: от "учту все мнения, важны любые зацепки" через "не вводить меня в заблуждение" до "дам вам РЕСПЕКТ если вы дадите мне толковый ответ".


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dim
сообщение 20.05.2008 - 11:14
Сообщение #14


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2008
Пользователь №: 7 677


Как-то неприятно читать сообщения главного автора. Вообще он не эксперт, а участник- судя по профилю. Я, как бывший эксперт (судебно-медицинский), честно и с удовольствием отвечу- "Не знаю!!!". Может кто-то из судебных медиков и компетентен в вопросах образования повреждений на стекле, но помогать человеку с такими запросами, мне бы не хотелось. cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
specialist
сообщение 20.05.2008 - 19:24
Сообщение #15


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.05.2008
Пользователь №: 8 336


Цитата(Dr_Bob @ 20.05.2008 - 09:39)

У меня сложилось впечатление, что последнее фото из салона автомобиля сделано в другом автомобиле. Совершенно иное стекло.


Конечно, в другом автомобиле. На первом фото четко видно, что дефект на заднем стекле...а на последнем фото(из салона) складывается впечатление, что изображено боковое стекло! Что за "разводку вы нам устраиваете , господин "SMelnikow1968" ? dry.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.04.2024 - 01:28