Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

"Со слов свидетельствуемого...", Правомерность графы

>
боцман
сообщение 16.06.2008 - 19:53
Сообщение #1


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 8.06.2006
Пользователь №: 2 044


Уважаемые коллеги, предлагаю обсудить следующую тему. Многими экспертами при освидетельствовании живых лиц пишется графа «Со слов свидетельствуемого…». Насколько юридически грамотно её писать. В УПК (п. 4 ст. 57), сказано, что «Эксперт не вправе: 1) без ведома следователя и суда вести переговоры с участниками уголовного судопроизводства по вопросам, связанным с производством судебной экспертизы; 2) самостоятельно собирать материалы для экспертного исследования…». Можно ли трактовать это так, что собирая анамнез травмы, эксперт самовольно «допрашивает» участника уголовного судопроизводства. Ведь порой в результате такого «допроса», высвечиваются сведения, которые вообще потом ни где в уголовном деле не фигурируют, за исключением Заключения эксперта. А далее на суде человек всё сказанное им отрицает…
С уважением, боцман.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dima84
сообщение 17.06.2008 - 00:33
Сообщение #2


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 28.01.2008
Из: Саратов
Пользователь №: 7 217


Лучше не писать ничего лишнего. Раз нельзя, да и не надо. Зачем себе лишние проблемы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Konst&INN
сообщение 17.06.2008 - 06:29
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.11.2006
Из: Европейская часть РФ
Пользователь №: 3 351


Цитата(боцман @ 16.06.2008 - 20:53)

В УПК (п. 4 ст. 57), сказано, что «Эксперт не вправе:

А в УПК ваще что-нибудь о судебно-медицинском освидетельствовании сказано? Это не процессуальное действие. Мы выступаем в качестве врача и сбор анамнеза наша работа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 17.06.2008 - 10:00
Сообщение #4


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Konst&INN @ 17.06.2008 - 06:29)

А в УПК ваще что-нибудь о судебно-медицинском освидетельствовании сказано? Это не процессуальное действие. Мы выступаем в качестве врача и сбор анамнеза наша работа.

Хм...
А если речь идёт об экспертизе, а не об освидетельствовании? Там ведь тоже есть "со слов..."...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.06.2008 - 11:43
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
"Со слов свидетельствуемого...", Правомерность графы

Уважаемый боцман.
Все эти юридические тонкости, думается, имеют для нас факультативное значение. Исключение - случаи, когда затрагиваются наши права и нам это не нравится. (Типа "Должен ли эксперт давать объяснение следователю" - совсем недавнее обсуждение).

Поэтому, желательно, что бы таких сугубо профессиональных ЮРИДИЧЕСКИХ тем было поменьше, а их присутствие на ФСМ - вынужденное.

Раз тема не удалена, выскажу свое сугубо личное мнение.
Никаких нарушений п.4 чт.57 УПК РФ не усматриваю:
- Эксперт не ведет никаких "переговоров", а опрашивает свидетельствуемого/исследуемого в рамках методологии освительствования/исследования живого лица.
- этот опрос не относится к собиранию доказательств, т.к. в дальнейшем эти данные напрямую не используются в экспертизе. (об исследовании и не говорю - уважаемый Толстый ответил).

А необходимость этого раздела - очевидна.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 17.06.2008 - 14:01
Сообщение #6


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


И ещё следует, на мой взгляд, подчеркнуть следующее: уважаемый Боцман напомнил о том, что
Цитата(боцман @ 16.06.2008 - 19:53)

...В УПК (п. 4 ст. 57), сказано, что «Эксперт не вправе: 1) без ведома следователя и суда вести переговоры с участниками уголовного судопроизводства по вопросам, связанным с производством судебной экспертизы; ...

Ключевой момент - "без ведома следователя".
А если учесть, что следователь Вам человека направил с соответствующим направительным документом - думаю, всем понятно, что он (следователь) уведомлен о том, куда он направил и с какой целью. Таким образом, никакого нарушения нет.
С уважением.

Сообщение отредактировал Толстый - 17.06.2008 - 14:02
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гидеонис
сообщение 17.06.2008 - 17:13
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.01.2008
Из: РФ
Пользователь №: 7 193


Цитата(Толстый @ 17.06.2008 - 17:01)

без ведома следователя


Фраза большей частью дежурная, поэтому не стоит ей придавать большего значения чем она несет по своей сути.
К тому же вы не "переговоры" ведете а выполняете процессуальное действие, а это разные вещи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 17.06.2008 - 18:06
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Хотя тема действительно не актуальная, вставлю и свои пять копеек. мы не ведем переговоры и не собираем доказательства, а собираем анамнез, так как мы являемся все таки врачами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 17.06.2008 - 18:20
Сообщение #9


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Gladius @ 17.06.2008 - 18:06)

Хотя тема действительно не актуальная, вставлю и свои пять копеек. мы не ведем переговоры и не собираем доказательства, а собираем анамнез, так как мы являемся все таки врачами.

Вот, пожалуй, тему и исчерпали. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.06.2008 - 18:23
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Думаю так же.
Пока не начались всяике "фра, бла, мля" тему закрываю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 14:21