[BoYP]

Да не всем тепло и весело.Что посеешь,то и пожнешь.Материал даешь,а гистологам-то, мягко говоря,по-барабану,что и откуда резать (что вдоль-что поперек).Пока сам не сделаешь нужный срез с коры мозга,или из сердечной мышцы,да мало-ли еще откуда...Нужный результат не получишь.Обязанность-да,но в поимку к этой обязанности Вам выдадут результаты,что "того и того в срезах не обнаружено" или обнаружено то,что нахрен не нать...А там смотри,что хотел,то и получил.Лучше сам нарежу в той проекции и той толщины как надо.И в случае чего,спрашивать придется только с себя,а не с бедного гистолога...

Абсолютно верно! Поэтому у нас все танатологи сами режут, благо сертификаты и по патанатомии имеются - сами и смотрят. А то были случаи ( правда не у нас, а как говаривал тов. Саахов - "не-ет, в соседнем районе!"), когда с периферии в гистотделение головного бюро кусок колбаски докторской посылали - а те в ответ и пузырный занос, и черте-чё ещё

Сообщение отредактировал BoYP - 11.08.2008 - 17:57

[Alsaf]

Обсуждение темы носит несколько схоластический характер по одной причине - в приказе № 161 МЗ РФ от 24 апреля 2003 г. коротко и четко написано то, что подлежит исполнению (между прочим, это учитывается и при оплате труда):
"2.3.1.11. Подготовку фиксированных кусочков органов и тканей для гистологического исследования (вырезку) выполняет врач - судебно-медицинский эксперт, производивший исследование трупа."

[ЦУКАТ]

В формалине отправляем гистологам материал со всрытия. Вырезают только они. В морге нет места и врмени чтоб этим заниматься (банки с кусочками стоят в секционной до отправки гистологам). Гистологическое отделение в другой части горрода находиться (также как и химики и биологи и криминалисты).

[tasl]

Мы тоже набираем гистологам материал и заливаем формалином. А потом периодически огребаем, типа нарезали не так... А как надо - не говорят... Кстати, существуют ли какие - нибудь определенные правила на эту тему?

[Торн]

существуют ли какие - нибудь определенные правила на эту тему?

Все правила прописаны в приказе МЗ РФ от 24.04.2003 № 161 «Об утверждении инструкции по организации и производству экспертных исследований в бюро судебно-медицинской экспертизы».

[Джек]

интересно получается-Alsaf правильно указал на пр.161... И почему -то , судя по постам, где -то он выполняется. а где-то нет... Может. и другие его пункты не обязательны для повсеместного исполнения ? (аж испугался, какую крамолу написал )

[labas_seva]

1. У нас раньше вырезку делали гистологи, но по большому счету, не всегда лаборанты гистологического отделения будут усердно сидеть и вырезать именно ту область которая заинтересовала эксперта, тем более что и знаний у них не всегда на это хватает (хотя наши лаборанты-бабушки-пенсионерки иной раз могут и молодого эксперта научить ). Поэтому уже примерно с год вырезку делают сами эксперты и сразу исчезли вопросы, когда вдруг Ваш очевидный макроскопический случай не подтверждается микроскопическим исследованием.
2. Это конечно дополнительные заморочки для экспертов, но в целом это очень хорошая тенденция.

[Mafiozo]

Нам повезло.Гистология находится в одном здании с моргом. Не всегда, но в сложных и непонятных случаях прошу гистологов пригласить меня на вырезку. Коллеги с удовольствием приглашают.Так что проблем нет..
Всем доброго здравия.

[Капитан Немо]

У нас это поставлено так:
приезжает лаборант-гистолог (специально выделенное лицо), собирает банки с материалом по секционным залам, промывает и зовет. Эксперт приходит, вырезает, раскладывает материал на две кучки - в работу/архив и все. Остальное - опять забота лаборанта. Она хранит влажный архив, она готовит материал в работу, маркирует и т.д.

[-Zorro-]

Незнаю как у вас, но у нас танатологи берут все подряд, отмечая на направлении - что вырезать, что отправит в архив (на всякий случай). В заливку вырезает гистолог, руководствуясь указаниями в направлении. Танатологам несподручно и лениво в очереди стоять на второй день.

[ахмед]

У нас вырезку проводит гистолог, а если надо, то приглашает танатолога и обсуждает с ним, какой "смачный" кусочек взять ему для "блюда". С уважением.

[tigr50]

Уважаемые коллеги по поводу вырезки гистологического материала: приказ МЗ №161 никто не отменял. Пункт 5.2.1. гласит, о том, что "материал, направленный на судебно-гистологическое исследование, принимают фиксированным и подготовленным к дальнейшей обработке, вырезанным врачом - судебно-медицинским экспертом, проводившим экспертное исследование трупа". Вырезанные кусочки не должны превышать длину сторон стандартного покровного стекла. По смыслу данный пункт подразумевает работу всех не только на зарплату, но и на результат. Проблема специальной подготовки экспертов по судебно-медицинской гистологии, а точнее патоморфологии никем из руководителей со дня основания службы всерьез не решалась, отсюда нескончаемые споры о том, кому вырезать, смотреть и давать оценку гистологическому исследованию. Принцип работы гистологического отделения в бюро индивидуален для каждого региона, в основу его должно быть положено не мнение начальника, а профессиональная квалификация штатных экспертов-гистологов и прежде всего заведующего гистологическим отделением. В любом случае орагнизации работы (централизованный или смешанный вариант) вырезка кусочков осуществлятся на следующий день после вскрытия трупа с соблюдением всех общепринятых правил фиксации.

[БезНик]

конечно, вырезкой должен заниматься танатолог, но из-за больших объемов работы зачастую этого не происходит (хотя многое зависит от организации работы в отделении) - чтобы правильно вырезать нужно набить руку и глаз, все-таки фиксированные кусочки отличаются от только что вырезанных, гистологи в этом плане более опытные

[ахмед]

чтобы правильно вырезать нужно набить руку и глаз, все-таки фиксированные кусочки отличаются от только что вырезанных, гистологи в этом плане более опытные

Вот и я о том же!

[Deni]

Вот и я о том же!

ни один гистолог с "набитым глазом" никогда не вырежет лучше, чем танатолог, который видел картину целиком.