Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Непонятные вещества в моче, Pyrrolo[1,2-a]pyrazine-1,4-dione, hexahydro-3-(2-methylpropyl)-

>
hot_assay
сообщение 11.07.2008 - 11:28
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


Уважаемые коллеги!

У нас при ГЖХ/МС анализе мочи почти из всех образцов выходят несколько больших пиков с примерно одинаковым масс-спектром: основная масса - 154, ещё можно выделить 70 и 125; идентифицируется с невысокой достоверностью как Pyrrolo[1,2-a]pyrazine-1,4-dione, hexahydro-3-(2-methylpropyl)-

экстракция метиленхлоридом, pH 8-9

занесение извне исключается; в экстрагенте эти вещества отстутствуют; из других типов объектов не выходят

Попадались ли Вам эти вещества? что это может быть? unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 11.07.2008 - 13:59
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Коллега! Выложите, пожалуйста, хроматограмму.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMB076
сообщение 12.07.2008 - 21:26
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.04.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 7 911


Цитата(hot_assay @ 11.07.2008 - 12:28)

Уважаемые коллеги!

У нас при ГЖХ/МС анализе мочи почти из всех образцов выходят несколько больших пиков с примерно одинаковым масс-спектром: основная масса - 154, ещё можно выделить 70 и 125; идентифицируется с невысокой достоверностью как Pyrrolo[1,2-a]pyrazine-1,4-dione, hexahydro-3-(2-methylpropyl)-

экстракция метиленхлоридом, pH 8-9

занесение извне исключается; в экстрагенте эти вещества отстутствуют; из других типов объектов не выходят

Попадались ли Вам эти вещества? что это может быть? unsure.gif

Здравствуйте.
А почему Вас заинтересовали именно эти пики, неидентифицируемых прилично пиков море.
А Ваш вопрос, мне здается что это из пива.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zordrak
сообщение 5.09.2008 - 14:27
Сообщение #4


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.05.2008
Пользователь №: 8 611


А мне сдаётся что это обломки от порфиринов...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
hot_assay
сообщение 5.09.2008 - 17:50
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.07.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 9 065


Цитата(alexlp @ 11.07.2008 - 14:59)
Коллега! Выложите, пожалуйста, хроматограмму.


постараюсь в начале следующей недели! rotate.gif

Цитата(Zordrak @ 5.09.2008 - 15:27)
А мне сдаётся что это обломки от порфиринов...


а Вы уверены, что порфирины переходят в хлороформную фазу? blush.gif


Цитата(EMB076 @ 12.07.2008 - 22:26)
Здравствуйте.
А почему Вас заинтересовали именно эти пики, неидентифицируемых прилично пиков море.
А Ваш вопрос, мне здается что это из пива.


заинтересовались ими из-за того, что выходят они почти у всех людей в приличной концентрации!

dash1.gif

кстати, насчёт пива Вы, похоже, правы - я проанализировал пиво с использованием той же стандартной методики экстракции, как для мочи, - так оттуда вышли очень похожие вещества!


beer1.gif и всё-таки... что это такое и откуда оно в пиве?

Laie_17.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zordrak
сообщение 8.09.2008 - 16:07
Сообщение #6


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.05.2008
Пользователь №: 8 611


Цитата(hot_assay @ 5.09.2008 - 18:50)

а Вы уверены, что порфирины переходят в хлороформную фазу? blush.gif


Копропорфирины придают эксстракту коричнево-желтый цвет...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бирюк
сообщение 9.09.2008 - 23:57
Сообщение #7


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 9.09.2008
Пользователь №: 9 625


Цитата(Zordrak @ 8.09.2008 - 17:07)
Копропорфирины придают эксстракту коричнево-желтый цвет...

И у нас такие пики время от времени появляются
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Zordrak
сообщение 22.09.2008 - 21:28
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.05.2008
Пользователь №: 8 611


хроматограмму в студию!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Osipov
сообщение 25.10.2008 - 21:06
Сообщение #9


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 10 468


http://www.reference.md/files/C015/mC015924.html
посмотрите вот здесь. насколько я понял это какаято пищевая добавка, которая представляет собой пептид, хотя там же написано ингибитор обратного захвата нейротрансмиттеров.
возможно лекарство какоето которое добавляют в пиво дабы пипл хавал...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Osipov
сообщение 26.10.2008 - 01:47
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 10 468


а можно структурную формулу посмотреть я чтото както не соображу что там куда
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 26.10.2008 - 07:00
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Цитата(hot_assay @ 5.09.2008 - 19:50)
...
beer1.gif и всё-таки... что это такое и откуда оно в пиве?

Здравствуйте!
Так я и знал, пиво у нас ослиной мочой разбавляют... wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Osipov
сообщение 26.10.2008 - 11:18
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 23.10.2008
Пользователь №: 10 468


1,2а пирролопиразиновый фрагмент есть у пиразидола (антидепрессант) он же сконденсирован с метилированным бензольным кольцом, структурное сходство улавливается... Является ингидитором реаптейка, обратимым ингибитором МАО
а вот для этого вещества:Pyrrolo(1,2-a)pyrazine-1,4-dione, hexahydro-3-(1H-imidazol-4-ylmethyl)-, (3S-trans) описаны те же свойства: ингибитор реаптейка.
впринципе меня и не удивляет, в пиво давно что-то сыпят. раньше димедрол теперь антидепрессанты
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 7.11.2008 - 18:59
Сообщение #13


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


В молодости я поработал пивоваром<учился в свое время.Уверяю Вас ,там ни чего подобного не добовляют,это домыслы.Откуда в пиве порфирины,гетероциклических производных там нет.Просто источник анализов страдал какой то порфирией. tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Игорь0
сообщение 14.11.2008 - 08:41
Сообщение #14


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 13.11.2008
Из: Североуральск
Пользователь №: 10 901


Сильно подозреваю, что это транквилизатор. Свяжитесь с лечащим врачом в поликлинике, или с психиатром. У на был подобный случай.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 14.11.2008 - 15:42
Сообщение #15


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Вы имеете в виду барбитураты и продукты их распада?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 7.05.2025 - 14:36