[SLeonoff]

Привет всем! Я новенький. А мы по всему Дальнему Востоку (спасибо мишке меченному) еще и японские захоронения исследуем. Ну правда кратко как выстрел монголоид, примерный возраст, да на предмет дубляжа. В этом году "ковырнули" 4 захоронения в рамках предстоящих тотальных эксгумаций.

[Людоед]

Привет всем! Я новенький. А мы по всему Дальнему Востоку (спасибо мишке меченному) еще и японские захоронения исследуем. Ну правда кратко как выстрел монголоид, примерный возраст, да на предмет дубляжа. В этом году "ковырнули" 4 захоронения в рамках предстоящих тотальных эксгумаций.

Это интересно. А при чём тут Мишка "Горбатый" и в связи с чем предстоит... "тоталитаризм" эксгумаций?

[Maxim]

Уважаемый Maxim.
А исследование каких костных останков (скелетированные трупы, отдельные фрагменты костей найденные в лесу, пожары и пр.) Вас интересует?

Меня интересует все что не похоже на целый труп,а также как составлять в таких случаях исслкдовательскую часть(пример), допустим, был случай наезда асфальтного катка на человека и как-то я осознал,что фарш описывать не очень получается. А можно еще б и ссылочку на литературу по этой теме. Буду признателен

[FILIN]

Понятно.
Все мы испытваем (особенно в начале экспертной деятельности) существенные затруднения при описании таких "не стандартных трупов" или частей трупов.
К сожалению, в специальной литературе (по остеологии, например или исследовании неизвестных трупов) таких описаний нет.
Лучший метод - просмотреть архив Бюро, выбрать 50-100 актов и составить (для себя) примерную схему ( со стандартными выражениями описания) для разных видов этого "нестандарта".

[SLeonoff]

А при чём тут Мишка "Горбатый" и в связи с чем предстоит... "тоталитаризм" эксгумаций?

Он дал добро на перезахоронение останков военнопленных (в том числе и японских). Японцы их откапывают (нанимают рабочих), проводят ритуал кремации, опечатывают (с нашей таможней) и везут на родину, где хоронят.

Лучший метод - просмотреть архив Бюро, выбрать 50-100 актов и составить (для себя) примерную схему ( со стандартными выражениями описания) для разных видов этого "нестандарта".

Нет не лучший... обратитесь хоть к Абрамову Сергею Сергеевичу... у него куча показательных экспертиз (чутай дубовиков) на все случаи жизни. Сергей Сергеевич человек добрый и отзывчивый

[FILIN]

обратитесь хоть к Абрамову Сергею Сергеевичу...

При всем уважении к Сергею Сергевичу, никогда не стану писать экспертизы на 10-20 листах.

[SLeonoff]

При всем уважении к Сергею Сергевичу, никогда не стану писать экспертизы на 10-20 листах.

Ну многословие оно приходяще и проходящее состояние... а в чем проблема? стандартный скелет на хоть умри листов 10 сожрет, если от неизвестный а как иначе? ежели опознанный, так ну его к танатологу он его в 1,5 страницах уложит. Вы определитесь чего хотите то: то получше надо, то писать (я так понимаю работать) не хочу!

[FILIN]

Уважаемый SLeonoff.

стандартный скелет на хоть умри листов 10 сожрет, если от неизвестный а как иначе?

Даже если определять пол, возраст и рост - "не сожрет".
Да и речь идет не о МК иследовании, а о чисто танатологическом, при котором эти вопросы не решаются.

Вы определитесь чего хотите то: то получше надо, то писать (я так понимаю работать) не хочу!

К кому этот вопрос?

[kulev1984]

Действительно, подобных сроков давности (50 лет) УК РФ не знает. Дело в том, что существует и до сих пор действует Постановление Президиума Верховного Совета СССР 1965 года о неприменении сроков давности к лицам, совершившим преступления против мира и человечества во время ВОВ.
Я только этим могу объяснить причину исследования трупов, которым более 50 лет.
Не узнаю вот только откуда Вы цифру 50 взяли? Хотя в праве много условностей. Почему за такое-то преступление устанавливается определенный вид и размер наказания? Вопрос непростой, поскольку не имеет однозначного ответа.......

[Expert 126sml]

Действительно, подобных сроков давности (50 лет) УК РФ не знает.

Я вообще не понимаю по какой статье УК возбудить дело можно, ведь в случаях ведения войны при массовых убийствах на поле боя УД-а не возбуждаются, а трупы вскрываются патологоанатомами.

[kulev1984]

УК РСФСР 1926 года не действовал. Действовало законодательство военного времени. Помимо указанного выше постановления Президиума действует еще нормы международного публичного права.

[FILIN]

Уважаемый Expert 126sml.

ведь в случаях ведения войны при массовых убийствах на поле боя УД-а не возбуждаются,

Массовые убийства не обязательны только " на поле боя".
В следствии этого и массовые захоронения так же.

НО этот вопрос исключительно к судебно-следственным "органам".

[SLeonoff]

Даже если определять пол, возраст и рост - "не сожрет".
Да и речь идет не о МК иследовании, а о чисто танатологическом, при котором эти вопросы не решаются. К кому этот вопрос?

я четко написал, что для танатолога совсем мало писать надо.
Почтенный ГУРУ зачем вырывать фразы, меняя контекст?
Как то двусмысленно получается, вроде как и танатолог пол, возраст и рассу определять может, а может и не определять

[FILIN]

Коллега.

Почтенный ГУРУ зачем вырывать фразы, меняя контекст?

Запомните - я никогда такими приемами не пользуюсь. Незачем.
Обсуждение идет не об МК-остеологической экспертизе, а об описании скелетированных трупов ( а как выяснилось из #18 - нестандартных трупов вообще) именно танатологами.

[SLeonoff]

Коллега.
Обсуждение идет не об МК-остеологической экспертизе, а об описании скелетированных трупов ( а как выяснилось из #18 - нестандартных трупов вообще) именно танатологами.

Так вот и я не пойму, если пост танатологический ну так у вас доступ есть переместите его к танатологам.
ну уж простите, я новенький, много не знаю, например того, что танатологи делают медико-криминалистические исследования (так между делом, чем еще заняться).
Если танатологам нужен шаблон описания скелетированных останков в рамках определния причины смерти, и выявления-исключени травмы, так и надо пояснить.
А если все таки танатологу захотелось определять пол-возраст и т.д. так надо объяснить эксперту о рамках его компетенции а не разводить дискуссию на роман "война и мир".