[Руслана]

Экспертиза по костным останкам - это очень интересная работа. Определи пол, возраст, расу, по новым методикам В.Н.Звягина. Давность захоронения по методу Рубежанского, ксати по его методичке - очень интересно, срок давности можно определить от 1 до 70 лет. Если не имеете найди в библиотеке. Интересная экспертиза. В его методичке очень подробно все описано. Только зависит от того какие кости имеются в наличии. Давность зависит от вида почвы, географических условий.

[FILIN]

Уважаемая Руслана.
Рубежанского Вы явно перехваливаете. Для практических целей его работа требует большой острожности и массы оговорок и не только потому что кислостноть почвы надо учитывать.
ЛЮбопытен другой вопрос - если такие исследования, да еще и портретик нарисуют, проводят в ЭКО УВД, то какой смсл нам заниматься этой антропологией?

Сообщение отредактировал FILIN - 14.06.2010 - 17:24

[мирка]

работа с костными фрагментами- супер работа, долгая конечно, но уж очень интересная!!!Был случай-выезжала на сгоревшие трупы, там со следователями собирали костные фрагменты, что то я подкидывала в пакетики, что то они собирали, короче не досмотрела за ними, на следующий день начальство распределяло привезенные практически мною фрагменты и отдали другому эксперту, так вот оказалось, что одна косточка от кошки попала и не закопченная даже как все осатальные)))))!!!!вот потеха была)))))

[ws_K]

Уважаемый Дмитрий.
Не сочтите текст, следующий ниже, коммерческой или какой-нибудь еще, рекламой.
Постарайтесь воспринять его как информацию, которая может быть полезна не только участникам Форума, но и модераторам.

С некоторых пор, по областным Бюро Украины, ползут упорные слухи о несусветной стоимости программного обеспечения Osteology.

Источник слухов пока установить не удалось, но, полагаю, установим.
Цели распространения такой информации, тоже пока не ясны – то ли ординарный идиотизм, то ли желание скомпрометировать, в общем-то, полезный инструмент для медико-криминалистических исследований.

Вынужден публично заявить следующее:
Стоимость программного обеспечения Osteology была, есть и останется в будущем неизменной –

Для юридических и физических лиц-резидентов Украины:
Наличный расчет - $300; безналичный расчет - $330.

Для юридических и физических лиц - НЕ резидентов Украины:
Наличный расчет - $400; безналичный расчет - $440.

Различия стоимости обусловлены таможенными расходами и расходами на посреднические услуги уполномоченных фирм.

Убедительная просьба ко всем заинтересованным лицам:
Дабы не нарушать традиции Форума, о других условиях поставки ПО Osteology обращаться в личку или по электронному адресу [email protected]

С уважением, ws_K.

[Хоттабыч]

Уважаемые коллеги! Сегодня столкнулся с нежиданной проблемой при вычислении роста человека по длинне трубчатых костей конечностей.Все традиционные вопросы о прогнозировании общих признаков личности по костным останкам традиционно и решились. А вот с длинной тела... Дело в том, что в предоставленном справочном материале о конкретной личности имеется фотографии мужчины, которого в фас и в профиль сфотографировали на фоне "ростомера" и на шкале чётко видны циры по которым его рост составляет "свыше 190 см".Оперативный работник в устной беседе сообщил, что и "вышли на эту фигуру", имея сведения о его "гигантском росте". У меня же, при измерении костей скелета с послеющими вычислениями с помощью всех общеизвестных методов его рост едва вытягивает на "170 см". Все остальные "общие" признаки личности без существенных различий (пол, возраст, раовые признаки, прогнозируемые по черепу черты внешности, результаты "фотосовмещения" в фас и в профиль). Частные признаки для сравнительных исследований не предоставлены ("ничего нет - БОМЖ")
Можно ли как-то устранить (объяснить) возникшие противоречия, например, тем, что мужчина, возможно, имел "особвый" вариант непропорционального строения тела, например "длинное туловище".Или однозначно в связи с этим протворечием надо исключать вероятность принадлежности останков данному мужчине?

[Хоттабыч]

Уважаемые коллеги! Сегодня столкнулся с нежиданной проблемой при вычислении роста человека по длинне трубчатых костей конечностей.Все традиционные вопросы о прогнозировании общих признаков личности по костным останкам традиционно и решились. А вот с длинной тела... Дело в том, что в предоставленном справочном материале о конкретной личности имеется фотографии мужчины, которого в фас и в профиль сфотографировали на фоне "ростомера" и на шкале чётко видны циры по которым его рост составляет "свыше 190 см".Оперативный работник в устной беседе сообщил, что и "вышли на эту фигуру", имея сведения о его "гигантском росте". У меня же, при измерении костей скелета с послеющими вычислениями с помощью всех общеизвестных методов его рост едва вытягивает на "170 см". Все остальные "общие" признаки личности без существенных различий (пол, возраст, раовые признаки, прогнозируемые по черепу черты внешности, результаты "фотосовмещения" в фас и в профиль). Частные признаки для сравнительных исследований не предоставлены ("ничего нет - БОМЖ")
Можно ли как-то устранить (объяснить) возникшие противоречия, например, тем, что мужчина, возможно, имел "особвый" вариант непропорционального строения тела, например "длинное туловище".Или однозначно в связи с этим протворечием надо исключать вероятность принадлежности останков данному мужчине?

[Roman]

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста на пальцах как определить длину тела по фрагментам трубчатых костей. В своей практике ни разу с этим не сталкивался. В описании методик Неклюдова и Мамоновой ничего не понял (наверное я дурак ), а делать надо, сроки поджимают. Если есть компьютерная программа по этим вычислениям, то буду очень признателен.

[Клокин]

как определить длину тела по фрагментам трубчатых костей

Насколько известно, что подобный параметр определяется (и не по всем костям есть методики) только при условии целостности кости, по фрагментами это установить практически не возможно (допускаю только с учетом, что возможно кто-то мне неизвестный умудрился установить такую связь, например, между толщиной кортикального слоя и ростом)

[Roman]

Насколько известно, что подобный параметр определяется (и не по всем костям есть методики) только при условии целостности кости, по фрагментами это установить практически не возможно (допускаю только с учетом, что возможно кто-то мне неизвестный умудрился установить такую связь, например, между толщиной кортикального слоя и ростом)

В Томилинской "Медико-криминалистической идентификации" есть раздел посвященный диагностике длины тела человека по фрагментам костей, но тоже так написано мутно, с точки зрения высшей математики ))) , что я ничего не могу понять. Мозг вскипает.

[lex]

Имеются методики В.Н. Звягина установления длины тела по измерениям частей 1-го шейного позвонка, лопатки, локтевой, лучевой, большеберцовой костей, причем они есть в программном обечпечении. Так же имеются методикуи определения длины тела в компьютерном варианте Мамонова, Steel по фрагментам плечевой, бедренной, большеберцовой костей, методика Мамонова по фрагментам лучевой и локтевой костей.

[Roman]

Имеются методики В.Н. Звягина установления длины тела по измерениям частей 1-го шейного позвонка, лопатки, локтевой, лучевой, большеберцовой костей, причем они есть в программном обечпечении. Так же имеются методикуи определения длины тела в компьютерном варианте Мамонова, Steel по фрагментам плечевой, бедренной, большеберцовой костей, методика Мамонова по фрагментам лучевой и локтевой костей.

А ссылочку не дадите не сие программное обеспечение? Буду очень-приочень признателен.
(Пермский "Антрополог" у меня есть, но он по фрагментам не высчитывает , только по целым костям)

Сообщение отредактировал Roman - 30.09.2011 - 10:50

[lex]

Посмотрите чуть повыше на странице ссылки ws_K по программному обеспечению Osteology

[luftwaffe]

Это смотря каких останков. Тут не совсем давно в лесах обнаружили старое захоронение пленных немцев. Следователи привезли три мешка костей и радостно сообщают, что мол, у них таких еще три вагона!!! Выгнал я их. Что-то совсем стало не интересно три вагона костей исследовать.

интересно для каких целей и кому нужна была индиффикация костных останков такой давности и тем более знали кому в общей массе они принадлежат ?

[Arty]

Уважаемые! А вот такой вопрос есть: как у вас отвечают на вопрос видовой принадлежности костных останков??
Обычно, так сказать, "подзабивают", видимо )))... ну т.е. однозначно: "Это - человек!... или на...!". =)))

Интересно просто! Использует ли кто-то спектральный метод (хотя б соооовсем иногда так)... или видел ли кто пресловутые "атласы анатомо-морфологических признаков строения костей и животных"?? Посидеть посравнивать )) 0.о

[Ал-др]

видел ли кто пресловутые "атласы анатомо-морфологических признаков строения костей и животных"?? Посидеть посравнивать )) 0.о

Электронную версию "Сравнительно-анатомического атласа установления видовой принадлежности костей для задач судебно-медицинской экспертизы" Пашковой, можно найти в просторах сети, регистрация - стоимость СМС на Украину. Предварительно рекомендую связаться с Владимиром Григорьевичем Выборным, [email protected]