[Василич]

А какие документы Вы имели ввиду?

161 приказ, конечно описывает КАК надо вскрывать ВИЧ-труп. На то он и носит методический а не нормативный характер. Но он не определяет КТО, ГДЕ, КОГДА и ЗАЧЕМ будет вскрывать такие трупы. Приказ лишь допускает возможность проведения данного вскрытия экспертом и разьясняет, как последнему себя вести в таком случае. Далее, как мне кажется, надо обратиться в Трудовому Кодексу и Конституции (как полноценным законам и имеющим в данном случае приоритетность). Ведь проведение данного вскрытия можно рассматривать как повышенную опасность для здоровья и жизни работника. Следовательно, должны в данном случае обговариваться с работодателем дополнительные условия (доплаты, возможность отказа от работы и т.п.) Уверен, что если пристально почитать, можно найти что надо. У меня просто сейчас физически нет на это время- подчищаю "хвосты " перед отпуском.

[Алексей]

А у вас существуют списки ВИЧ-инфицированных? Где они хранятся и есть ли возможность у вас узнать, если необходимо, состоит ли на учёте тот или иной человек?

[Василич]

Списки-то, наверное и существуют. Но, признаться я их еще не видел. Наши попытки заполучить их, расцениваются инфекционистами как чуть ли не попытка подрыва государственного строя. Позвонить, проверить контретного человека, конечно можно- но это до того долго и нудно!(то телефон занят, то не отвечает, то врача нет и т.п.) Да и по-большому счету количество лиц на учете реально в разы меньше реального. Вот какой бы экспресс-тест!

[Алексей]

Да и по-большому счету количество лиц на учете реально в разы меньше реального.

это, конечно, так, но всё-таки! Со стороны ваших инфекционистов это чистейший произвол.
Насчёт экспресс теста сам пытался неоднократно узнать, но, всё тщетно.

[Дмитрий]

Узнать просто - позвонить в инфекционный кабинет (списков ВИЧ-инфицированных у нас, как, наверное, и у вас, нет). Правда способ этот действует только если человек известный и он состоит на учёте.

Ну допустим, узнали по телефону, что при жизни умерший был ВИЧ-инфицирован или болен СПИДом, а дальше то что меняется?
1. На каком основании администрация Бюро доплачивает за вскрытие таких трупов?
2. Какую ценность (кроме особой осторожности при исследовании и возможной доплаты) имеет эта информация для эксперта, ведь это пока только слухи (звонок по телефону - не документ, мало ли что скажут)?
3. На каком основании вы их не вскрываете, в смысле как звучит приказ начальника бюро?

[Алексей]

Что меняется, скажу - 1) особая осторожность, если вскрытие всё-таки не избежать (вы сами, наверное, замечаете, что когда вы вскрываете ВИЧ-инфицированный труп, действуте более осторожно). 2)возможность не вскрывать (см. выше причины).

ведь это пока только слухи (звонок по телефону - не документ, мало ли что скажут)?

общаемся ТОЛЬКО с врачами, и с теми врачами, кто знает нас лично, я уже говорил, что иногда, когда попадаем на незнакомого доктора, информацию могут и не дать.
Да и в конце концов, имею я право знать, в каком трупе буду полоскать руки? Кто знает, как на западе такие вещи происходят?

С уважением

[Andrey]

Кто знает, как на западе такие вещи происходят?

На западе любой труп считается источником повышенной опасности. Информация по известным трупам поступает обычно достаточно быстро. Но в любом случае меры предосторожности исключительные по российским меркам. Если сюда еще добавить малое количество вскрытий и зарплату, то становится понятным полная неактуальность их опыта для нормальных судебно-медицинских экспертов.

[Krim]

Есть у нас приказ начальника Бюро, по которому мы можем в таких случаях выдавать справку без вскрытия.

Когда у меня в один раз потребовал начальник выдать справку без вскрытия, я оформил свидетельство о смерти за двумя подписями (Начальник и я). Больше таких указаний (мн) небыло.

[Василич]

я оформил свидетельство о смерти за двумя подписями

Круто, однако, Вы с начальником Никакого, понимаешь, чинопочитания и субординации

[Krim]

Подскажите "мягкий" вариант, буду признателен.

[FILIN]

Подскажите "мягкий" вариант, буду признателен

Письменое указание. Прикрепляется далее к корешку свидетельства.
Но я бы даже такое указание вряд ли выполнил.
Есть направление - вскрывай. Профессиональный риск.
У меня в отделении уже года три все сотрудники 2 раза в год сдают кровь на ВИЧ и С-гепатит ( в районе много приблудных наркоманов и проституток).

[Krim]

Это был не спидоносец, а скоропостижный "денежный мешок". Прилженное письменное распоряжение может потеряться, а подпись в справке - сложнее. Забыл добавить, вместе со справкой о смерти на подпись был положен и "акт" (при современном развитии технки его подготовить было делом 10 минут(.

[Krim]

В противном случае Родина оценит ваш героизм, но уже посмертно.

А сколько еще потом придется ждать этой смерти?

Есть у нас приказ начальника Бюро, по которому мы можем в таких случаях выдавать справку без вскрытия.

Издавая такие приказы, Ваш начальник себя подводит под статью(и).
Если такую практику ввести (официально), то нас "задушат" обращения родственников (не желающих вскрытия тела) под эту марку. "ОН (ОНА) анонимно сдал анализы 1-2-3 месяца назад и получил + результат". Далее - дело техники.

Сегодня в новостях зав.гор.здрав. озвучил цифры - каждый тысячный житель города - СПИДОНОСЕЦ!! (Это официально, а неофициально???). Законодательство дало "зеленую улицу" мелким сбытчикам наркотиков (до 9 доз на кармане - административка (для себя купил), и убрали повторку (когда при повторном задержании с наркотой можно было возбудить уголовное дело и упрятать прохиндея за колючку!)).

А если ближе к теме - нас поставили в условия, когда "спасение утопающих - дело самих утопающих". Мы то здоровые не нужны государству, а уж больные - тем более (лучше уж сразу в морг, бабы новых нарожают, институты новых накуют). Так что, Уважаемые коллеги, берегите себя!
По хорошему - подъем собственного уровня культуры работы (самозащиты и т.д.), нормальное финансирование службы, средства защиты, страхование экспертоного риска, регулярные "тех. осмотры".

[FILIN]

Уважаемый Krim! ( И всем остальным коллегам так же).
Все же мы в первую очередь врачи и врачебную деонтологию забывать не надо.
Выражение "спидоносец" - гордской жаргонизм ( даже не профессиональный), использование которого врачом даже в рамках форума, полагаю недопустимым.

[Krim]

Приношу свои извинения!!! Постараюсь в дальнейшем избегать таких высказываний. Длительное отсутствие общения с интеллигентными людьми накладывет свой отпечаток.