[Zusman]

Подскажите пожалуйста, следствие задает следующий вопрос: "возможна ли вероятность, что акт дефекации произошел вседствие нанесения одного или более ударов металлическим предметом по голове постродавшего", понятно что по меньшей мере странный вопрос, но такой задали.
Я например знаю, что дефикация может быть произвольной и непроизвольной. С произвольной все ясно. Непроизвольная в бессознательном состоянии вследствие расслабления мускулатуры, при удушении вследствие повышения внутрибрюшного давления. Бывает ведь и при стрессовых ситуациях (испуг например, причинение телесного повреждения тоже ведь является стрессом для организма, в том числе и удар по голове, но в литературе не помню что бы это писали, не на что ссылаться). Короче не могу понять как ответить, чтоб потом по суду не затаскали с дополнительными вопросами???

[FILIN]

Удар по голове не вызвает акта дефекации.

[Торн]

1.дефекация.
2.Это вопрос в рамках экспертизы?

Непроизвольная в бессознательном состоянии вследствие расслабления мускулатуры, при удушении вследствие повышения внутрибрюшного давления. Бывает ведь и при стрессовых ситуациях (испуг например, причинение телесного повреждения тоже ведь является стрессом для организма, в том числе и удар по голове

3.Вы сами на свой вопрос и ответили.

[FILIN]

Уважаемый Торн.

.Вы сами на свой вопрос и ответили.

Это не ответ, а общие рассуждения.
Для экспертизы - совершенно не годится.

[Торн]

Для экспертизы - совершенно не годится.

У следствия, конечно, свои причуды, но совершенна не понятна роль вопроса о совершении "не произвольного акта дефекации" в "постановлении", если, оно, конечно,есть (постановление).
Вариант ответа:
"Акт дефекации является естественной потребностью организма,и его совершение является крайней необходимостью,сроки и условия которой определяются естественными потребностячми организма (как,страх,испуг,и др.внешние.причины,к коим можно отнонети и удао по голове).
Индивидуальные особенности его совершения зависят от конкретных воздействий внешней среды и внутренних особенностей организма потерпевшего (питание,наличие сопутствующих кишечных заболеваний и т.д и т.п.)
Вариабельно

[FILIN]

Вариант ответа:
"Акт дефекации является естественной потребностью организма,и его совершение является крайней необходимостью,сроки и условия которой определяются естественными потребностячми организма (как,страх,испуг,и др.внешние.причины,к коим можно отнонети и удао по голове).
Индивидуальные особенности его совершения зависят от конкретных воздействий внешней среды и внутренних особенностей организма потерпевшего (питание,наличие сопутствующих кишечных заболеваний и т.д и т.п.)
Вариабельно

А где ответ на вопрос?

[Торн]

Ув.FILIN!

А где ответ на вопрос?

Суть вопроса - "возможна ли вероятность, что...."
Ответ,вполне,ясен.Каков вопрос,таков и ответ.
Можно, как вариант, конечно, поставить следственный эксперимент, проверить, так,сказать эмпирическим путем.

[Expert 126sml]

Я думаю что при испуге вполне возможна непроизвольная дефекация, медвежья болезнь понимаешь...

[FILIN]

Уважаемый Торн.

Суть вопроса - "возможна ли вероятность, что...."

Мы не на суть вопроса отвечаем, а на вопрос.
А в вопросе четко указано - возможно ли в результате удара (ударов) палкой по голове?

[Gladius]

Нет, не возможен, можете смело отвечать в суде. Согласен с ГУРУ, от удара палкой по голове дефекация не возникает. А от чего она там возникла, от испуга или радости вопрос не ставится.

[Maxim]

Во время нанесения ударов пострадавший находился в состоянии стресса,который мог спровоцировать акт дефекации. Я не думаю, что потерпевший за секунду до удара хотел наложить себе в штаны.

[Grishin]

Вариант ответа:
"Акт дефекации является естественной потребностью организма,и его совершение является крайней необходимостью,сроки и условия которой определяются естественными потребностячми организма (как,страх,испуг,и др.внешние.причины,к коим можно отнонети и удао по голове).
Индивидуальные особенности его совершения зависят от конкретных воздействий внешней среды и внутренних особенностей организма потерпевшего (питание,наличие сопутствующих кишечных заболеваний и т.д и т.п.)

Уважаемый Торн !
Если вопрос задан эксперту, то вывод должен быть обоснован результатом проведенного исследования (ст.8 ФЗ о ГСЭД). Какое исследование Вы сможете провести? Подскажите методику.

[nigma]

Можно, как вариант, конечно, поставить следственный эксперимент, проверить, так,сказать эмпирическим путем.

обажаю следственные эксперименты, я бы на таком эксперименте не отказалась поприсутствовать, хоть на край света уехала бы !!!

[Торн]

Ув.Grishin!

Если вопрос задан эксперту, то вывод должен быть обоснован результатом проведенного исследования (ст.8 ФЗ о ГСЭД). Какое исследование Вы сможете провести? Подскажите методику.

Ерундой не занимайтесь.
Вопрос задан в вероятностной форме и ответ дан соответствующий.
Задайте свой вопрос ув.Филину.Его ответ дан без соответствующего обоснования.

Мы не на суть вопроса отвечаем, а на вопрос.
А в вопросе четко указано - возможно ли в результате удара (ударов) палкой по голове?

А четкого ответа нет и быть не может.Никто,ни я,ни ув.Филин,с достоверной точностью не могут сказать "навалил ли ув. гр.Х" в штаны при ударе по голове.

Еще как вариант ответа "данный вопрос выходит за рамки судебно-мед-й экспертизы и находится в пределах общечеловеческих познаний."
ВСЁ:тему о наложении в штаны больше обсуждать не собираюсь...

Сообщение отредактировал Торн - 26.08.2008 - 18:23

[FILIN]

Задайте свой вопрос ув.Филину.Его ответ дан без соответствующего обоснования.

Мой ответ предельно ясен, конкретен, отвечает на заданный вопрос и в дополнительном обосновании не нуждается.