Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

Тупая травма живота, Разрыв тонкой кишки, перитонит

>
afta
сообщение 16.10.2008 - 19:07
Сообщение #1 (закреплено)


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 16.10.2008
Пользователь №: 10 316


Уважаемые коллеги, прошу о помощи!!
Ситуация в следующем: на исследование был доставлен молодой мужчина 31 года. При наружном исследовании кроме ушибленной раны на коже лба никаких других повреждений не обнаружено. Внутреннее вскрытие: в брюшной полости 2,5литра кишечного содержимого, на серозной оболочке кишок и на брюшине наложение нитей фибрина, мелкоточечные рассеянные красные кровоизлияния (ну в общем перитонит). При исследовании петель кишечника на тощей кишке было обнаружено кровоизлияние диаметром 0,5см, и на его фоне щелевидный сквозной дефект. И все, более никаких повреждений. Подкожно-жировая клетчатка на животе до 5см, в ней (насколько я исследовала) кровоизлияний не обнаружено. По словам родственников его избили (он был одет в футболку и трико)около 1часа ночи, пришел домой в 2.30 сказал, что боль и жжение в животе, в течении дня практически все время лежал, иногда вставал пить, после чего была рвота, в 18.00 он умер. Т.е. с момента получения повреждений прошло около 15 часов.
По всему получается это травма. Но места приложения силы (в виде наружных повреждений на коже живота) нет. Но ведь есть же случаи, когда на животе ни кровоизлияний, ни кровоподтёков нет. В имеющейся у меня литературе не могу найти ничего полезного. Как же мне определиться с выводами по поводу травмирующего воздействия и т.д.?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 16.10.2008 - 20:13
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(afta @ 16.10.2008 - 20:07)
При исследовании петель кишечника на тощей кишке было обнаружено кровоизлияние диаметром 0,5см, и на его фоне щелевидный сквозной дефект.

На гистологическое исследование взяли дефект?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 16.10.2008 - 20:35
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


А что смущает, коллега? В том, что Вы не обнаружили кровоизлияния в месте контакта не такая уже невидаль в отношении передней брюшной стенки. Такое повреждение кишки характерно для прямого воздействия тупого предмета.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 16.10.2008 - 21:09
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(afta @ 16.10.2008 - 19:07)
Как же мне определиться с выводами по поводу травмирующего воздействия и т.д.?

Пока предварительно ставьте травму, а там дождетесь гистологию и определитесь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.10.2008 - 22:47
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Разделяю недоумение Виталика.
Патогистология - исключительно для установления ддавности.
Острая единичная язва тонкого кишечника с прободением - из области фантастики.
Сотни раз наблюдал случаи с разрывом органов брюшной полости, но повреждений на коже передней брюшной стенке или кровоизлияния в мягких тканях встречались довольно редко.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 16.10.2008 - 22:47
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


Хорошие амортизационные свойства подобной передней брюшной стенки вполне объясняют отсутствие повреждений кожи и пжк, согласен с коллегами. Исследовали ли забрюшинную клетчатку?
Относительно как определиться с выводами - сам характер повреждения кровоизлияние и разрыв свидетельствуют о действии тупого твердого предмета.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 17.10.2008 - 04:10
Сообщение #7


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Вчера вскрывал полностью аналогичный случай (только обстоятельства смерти не известны). Повреждений на брюшной стенке не нашел. Мелкоточечные рассеянные красные кровоизлияния на передней пристеночной брюшине, местами сливающиеся между собой, с наложением фибрина. Взял на гистологию и стенку кишечника из области разрыва, и пристеночную брюшину с кровоизлияниеми. После гистологии уже будет дифференцировка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2008 - 12:17
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Торн.
Цитата
и пристеночную брюшину с кровоизлияниеми

Такие кровоизлияния - обычное явление при перитоните. С травмой они не связаны.
Цитата
После гистологии уже будет дифференцировка

Хроническую язву с острой не спутаешь.
При каком заболевании возможно появление единичной острой язвы, да еще прободающую всю стенку кишеника?
(Вопрос ко всем, кто помянул патогистологию для дифференцировки).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 17.10.2008 - 15:38
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(FILIN @ 17.10.2008 - 13:17)

При каком заболевании возможно появление единичной острой язвы, да еще прободающую всю стенку кишеника?
(Вопрос ко всем, кто помянул патогистологию для дифференцировки).


К примеру острый энтерит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 17.10.2008 - 16:13
Сообщение #10


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Ув. FILIN!
Цитата

Такие кровоизлияния - обычное явление при перитоните. С травмой они не связаны.

Да я и не сопрю. Брал гистологию больше для подтверждения диагноза. Разрыв стенки кишки классический, спутать с язвой маловероятно.

Цитата

При каком заболевании возможно появление единичной острой язвы, да еще прободающую всю стенку кишеника?

Уж не брюшно-тифозная-ли?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2008 - 16:58
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Doctor Right.
Цитата
К примеру острый энтерит.

Вы меня обогощаете.
Впервые слышу, что при остром энтерите ( "энтерит" вообще-то собирательное название) могут появлять ОДИНОЧНЫЕ язвы, да еще и с перфорацией.
Любопытно было бы глянуть литературу. Не подскажите?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 17.10.2008 - 17:59
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(FILIN @ 17.10.2008 - 17:58)

Любопытно было бы глянуть литературу. Не подскажите?

Не мне Вас, уважаемый FILIN, учить. smile.gif .Считаете, что энтерит - не заболевание?(Вы спрсили - я ответил)


Что касается, данного случая, данные гистологического исследования, так сказать, подтвердят поставленный диагноз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 17.10.2008 - 18:30
Сообщение #13


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата

энтерит - не заболевание?

Обобщающее понятие, по аналогии что-то вроде "черепно-мозговой травмы", в него включены различные виды как по локализации, так и по этиологии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2008 - 18:37
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Doctor Right.
Я совершенно серьезно попросил Вас указать на литерату, в которой бы упоминались одиночные язвы с перфорацией при остром энтерите.
Если Вы отнесли мою просьбу к "энтериту", как собирательному названию различных воспалительных заболеваний тоного кишечника - извините, не четко написал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 17.10.2008 - 19:16
Сообщение #15


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(Торн @ 17.10.2008 - 19:30)
Обобщающее понятие, по аналогии что-то вроде "черепно-мозговой травмы", в него включены различные виды как по локализации, так и по этиологии.

Энтерит - патоморфолгическое проявление той или иной нозологии, включает в себя лишь патофорфологические разновидности(гнойный, фибринозный, некротическо-язвенный и др.)Да, еще клиницисты этот термин употребляют в использовании названия СИНДРОМА.

Понятие черепно-мозговая травма - понятие групповое, более подходяшяя аналогия, на мой взгляд, ИБС или ЦВБ, но не энтерит.


Цитата(FILIN @ 17.10.2008 - 19:37)
Уважаемый Doctor Right.
Я совершенно серьезно попросил Вас указать на литерату, в которой бы упоминались одиночные язвы с перфорацией при остром энтерите.


Да хотя бы: В.В.Серов, А.И.Струков, 1993г. Патологическая анатомия. третье издание.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 20:34