Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Учитывать ли массу предполагаемого орудия преступления в ситуационных экспертизах? |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#1 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
Всем здравствуйте.
Передо мной такой вопрос: назначена ситуационная экспертиза с целью определить возможность образования телесных повреждений на голове трупа гр-ки. Х при обстоятельствах указанных подозреваемым У. Подозреваемый показывает в ходе следственного эксперимента, что он придя к знакомой гр-ки. Х, попросил у нее выпить, после чего данная знакомая, сидящая в кресле поднимает молоток и намахивается на гр.У. Гр.У. бьет по ее руке, молоток подлетает на 50-100 см и падает на голову гр-ки Х. в ту область, где и описаны в заключении эксперта повреждения головы. Это если вкратце. Вроде, как и не исключешь образование этих телесных повреждений…., но учитывать ли массу молотка. На месте происшествия был обнаружен молоток массой 300 гр. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Не уверен, что проведение такой ситуационной эспертизы вообще возможно.
|
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#3 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
По какой причине?
|
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#4 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
Забавно было бы понаблюдать как, а главное сколько времени, будут бить по руке с молотком статисту, ожидая пока молоток подлетит и бац - точно в цель!
![]() Интерестно, а какие повреждения на голове имелись? Какое взаимоположение было подозреваемого и гр-ки? Возможно, по характеру и локализации повреждений, с учетом взаиморасположения участников, можно будет допустить или исключить возможный механизм травмы. |
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#5 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
Эксперимент проводился на манекене со слов подозреваемого, который пояснил, каким образом, был выбит молоток, просто взяв макет молотка в руки и показав его траекторию падения.
Повреждения: (ран на голове нет!) кровоизлияния в мягкие ткани головы, перелом свода черепа по стреловидному шву, кровоизлияния в вещество головного мозга (в данный момент «заключения» с собой нет, поэтому коротко). Взаиморасположение подозреваемого и потерпевшей были «соответствующими» для возможности образования телесных повреждений. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Эксперимент проводился на манекене со слов подозреваемого, который пояснил, каким образом, был выбит молоток, просто взяв макет молотка в руки и показав его траекторию падения. Не хочу ввязываться в споры с юристами (визга много, шерсти мало), но то, что Вы описали - не эксперимент. Это в лучшем случае - проверка показаний на месте. Цель и следствия и защиты - выяснить - "каково будет движение молотка в данных условиях". Когда траекторию движения показыват некое лицо - это показ, демонстрация. Из всех возможных следственых или экспертных действий - подходит только к проверке показаний. А вот как провести сам эксперимент - я не знаю. Думать надо. |
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#7 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
Это действительно «протокол проверки показаний на месте», данные следственные действия также зафиксированы еще и на видеозаписи. Пардон, что чуть не верно ввел в курс дела. И, тем не менее, назначена ситуационная мед.-крим. экспертиза с вопросом: возможно ли образование телесных повреждений на тр. гр. Х, при обстоятельствах изложенных подозреваемым гр. У. в ходе проверки показаний на месте?
Или это не ситуационная мед.-крим. экспертиза? А если ситуационная, то учитывать ли массу предполагаемого орудия убийства, отвечая на вопрос в постановлении? |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата возможно ли образование телесных повреждений на тр. гр. Х, при обстоятельствах изложенных подозреваемым гр. У. в ходе проверки показаний на месте? Желательно, конечно, сам протокол глянуть. Но в данной конкретной ситуации, вопрос так сформулированный - видимо, грубая ошибка. Ведь в ходе проверки показаний на песте не была установлена траектория движения молотка, о ней рассказал подозреваемый. Надо протокол глянуть. На Ваш вопрос из первого топика - зависит от кокретики. В некоторых случаях вес молотка обязательно должен учитываться, в неоторых - существенного значения это не имеет. |
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#9 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
Спасибо.
Побольше бы литературы о правилах и методиках проведения ситуационных экспертиз. |
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#10 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
А какой частью упал молоток? вес молотка наверно не малый..для расхождения шва нужно достаточно сильное травматическое воздействие...
|
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#11 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
В теменной области головы трупа женщины 1924 г.р.(!), по средней линии, обнаружено сочное темно-красное кровоизлияние в мягкие ткани головы со стороны внутренней поверхности, округлой формы, диаметром 4,0 см.
Найденный на МП молоток с круглым поперечным сечением ударной (рабочей) части, вес которого без деревянной рукояти 300 гр. (на нем же обнаружены волосы и кровь потерпевшей). |
![]() |
![]() |
Vitalykk |
![]()
Сообщение
#12 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 ![]() |
А при проведении эксперимента ему далось выбить молоток так, что бы он подлетел на указанную высоту?
Условно раделите вопрос о возможности образования на два: по локализации (с учетом данных воспроизведения) и по механизму (силе). При решении второго вопроса без массы молотка и высоты не обойтись. Сила, энергия и пр. вычисляется по известным формулам. За данными о необходимой работе для такого повреждения надо лезьть в монографии (скорее всего Крюкова). ИМХО при прочих равных условиях я бы отдал предпочтение удару, а не падению. Кроме того расхождение шва в таком возрасте не частая находка ![]() |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата расхождение шва в таком возрасте не частая находка А оно до эксперимента было. |
![]() |
![]() |
Steals13 |
![]()
Сообщение
#14 |
Новичок ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 28.10.2008 Пользователь №: 10 556 ![]() |
А при проведении эксперимента ему далось выбить молоток так, что бы он подлетел на указанную высоту? ![]() Это был не эксперимент, а проверка показаний на месте (без участия СМЭ). Будет поставлен вопрос перед следственными органами о проведении следственного эксперимента, где подозреваемый попытается подтвердить свои слова действиями (попробует хотя бы просто выбить молоток из руки статиста на выше указанную высоту). Условно раделите вопрос о возможности образования на два: по локализации (с учетом данных воспроизведения) и по механизму (силе). ![]() Отличная идея. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 4.08.2025 - 04:46 |