Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V < 1 2  
>

Казуистика при утоплении

>
FILIN
сообщение 4.11.2008 - 07:49
Сообщение #16


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Коллеги, а по теме - исчерпались?
Я высказался фактически ставя под сомнение экспертизу.
И никто ни "за", ни "против".

Дорогой Толстый
Цитата
А вот этого я бы точно никогда делать не стал на Вашем месте.

Вы даже не поинтересовались - КАКИЕ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 4.11.2008 - 08:00
Сообщение #17


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(FILIN @ 3.11.2008 - 18:49)
Коллеги, а по теме - исчерпались?
Я высказался фактически ставя под сомнение экспертизу.
И никто ни "за", ни "против".

"за" и "против" - чего? Экспертизы нет, чтоб что-то под сомнение ставить...Согласен, странный случай...За почти 5 тысяч вскрытий подобного не встречал. И описаний тоже не читал...Но ни за, ни против - воздержался...И не будет экспертизы, кстати, - сами же знаете - коллега остался доволен первым же ответом, поблагодарил и засим покинул форум.

Цитата
Дорогой Толстый. Вы даже не поинтересовались - КАКИЕ?

А действительно, любопытно стало. Ув. Людоед, может, приведёте конкретный пример процессуального решения, вынесенного с учётом сообщений форума?

Сообщение отредактировал Толстый - 4.11.2008 - 08:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 4.11.2008 - 10:01
Сообщение #18


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Филин
Цитата
А заключение об утоплении вследствии поливанния водой - более чем сомнительно....
Без протокла вскрытия с уверенностью говорить трудно.
Без протокольной части, туманных обстоятельствах о чем вообще говорить? Что Вас смущает? Механизм утопления при поливании водой или вливании воды? Вещи суть разные.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Людоед
сообщение 4.11.2008 - 13:25
Сообщение #19


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 3.10.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 2 979


Цитата(Толстый @ 4.11.2008 - 07:40)
А вот этого я бы точно никогда делать не стал на Вашем месте. Тут вы даже не то, что "горячитесь"...А как бы грубость не сказать... wink.gif
Скажите, скажите... Я - не против. smile.gif

Цитата(Толстый @ 4.11.2008 - 08:00)
...А действительно, любопытно стало. Ув. Людоед, может, приведёте конкретный пример процессуального решения, вынесенного с учётом сообщений форума?
Уважаемый Толстый, даже если приведу - ссылок на судмед.ру в постановлении нет. Просто, например, пока не готов акт, а сроки падают - я спрашиваю мнение здесь и с его учётом выношу постановление.

Но это всё отвлечение. Хотелось бы чтобы Фёдор Михалыч обстоятельства происшествия сообщил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 4.11.2008 - 18:38
Сообщение #20


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


А почему ни кто из Вас не думает о рефлекторной остановке дыхания в виду элементарного раздражения водой глотки?Для этого достаточна начальная аспирация водой(водкой) в малых порциях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 4.11.2008 - 18:56
Сообщение #21


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(kukoll @ 4.11.2008 - 19:38)
А почему ни кто из Вас не думает о рефлекторной остановке дыхания в виду элементарного раздражения водой глотки?Для этого достаточна начальная аспирация водой(водкой) в малых порциях.

Цитата
Причина смерти девочки вне сомнения - утопление в воде по аспирационному типу!

Если автор так уверен в причине и обстоятельствах, то все что я лично мог сказать, я уже сказал.
А обстоятельства действительно могли быть какими угодно, как например
Цитата
Людоед А если ближе к делу имхо девчонку по пьяни притопили в водоёме, вытащили, первой помощи оказать не смогли и придумали сказку, что выводили из алкогольной комы путём поливания водой. Или же умышленно угробили. Мотив - одному Богу известен
. Гадать нету смысла....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.11.2008 - 23:17
Сообщение #22


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А почему ни кто из Вас не думает о рефлекторной остановке дыхания в виду элементарного раздражения водой глотки?

Потому что
1. Было указано, что имеются явные признаки аспирационного утопления.
2. А зачем "дыханию" останавливаться? Рефлектоная остановка сердца ("вагусная остановка") теоретически возможна (хотя в классификациях последних 30 лет и не упоминается).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 8.08.2025 - 05:55