Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Асфиксия, постасфиктические изменения мозга

>
Валерий
сообщение 8.04.2005 - 18:05
Сообщение #1


Гость






После снятия с петли прожил в стационаре 3 дня в интенсивной терапии. Гистологически в оболочках и ткани мозга явления нарушения микроциркуляции вплоть до образования микротромбов; в ткани выраженный отек с перивазальным спонгиозом, выжанное уменьшение количества нейроцитов и утрата аксонов, глиальная пролиферация.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2005 - 18:53
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Валерий.
Спасибо, разумеется, за слайды.
Но, если не трудно, при переживаемой гипоксии мозга - всегда указывайте из каких областей мозга были взяты кусочки.

На самих слайдах, кроме отека и "сдохшего" нейроцита с ествественной при этом глиальной реакции - честно говоря больше ничего не вижу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 8.04.2005 - 19:26
Сообщение #3


Гость






Это кора головного мозга (изменения везде сходны). Глиоз диффузный, наряду с дистрофией, некробиозом и некрозом нейроцитов.
Вот еще одна фотография коры мозга с диффузной пролиферацией глиобластов.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2005 - 19:49
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Глиобластоз на 3 сутки после асфиксии - не слышал. Рано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 8.04.2005 - 20:16
Сообщение #5


Гость






Цитата
Глиобластоз на 3 сутки после асфиксии - не слышал. Рано.

Наверно это зависит от длительности гипоксии мозга и немного от защитных сил организма!
При смерти (на месте) от огнестрельного ранения в голову я иногда обнаруживал скопления в местах травматизации нейргоцитов в виде чернильных пятен (с растворением ядра, разбуханием клетки).
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2005 - 20:48
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Огнестрелки оставим в покое - особая стать.
Что касается переживаемых гипоксий - здесь роль играет цикличность в повреждении нейроцитов - ишемические и начальные дистрофические изменения с последующим восстановлением большинства из них с одновременным аналогичным повреждением других нейроцитов и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 8.04.2005 - 21:14
Сообщение #7


Гость






Ну как за 3 дня им восстановится? Если наступил некроз нейроцитов и набухание мозга - то (в крайнем случае, при очаговом повреждении - глиальный рубец) это конец!
Бывали случаи повреждений лобных долей с образованием рамоляционной кисты, бывали случаи, когда нейрохирурги убирали лобные доли - и больной жил!
А тут имеет место диффузное повреждение ВСЕГО мозга при асфиксии! Тут повреждаются не только нейроны, их аксоны, сосудистое кровообращения, синапсы (что включает нейрогормональные факторы), но и наступают необратимые изменения трофики паренхиматозных органов, В Т.Ч. И СЕРДЦА.
В легких аналогичная картина нарушений микроциркуляции + эмфизема с разрывом межальвеолярных перегородок и формированием мешков.
В сердце - дистрофия миоцитов.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 8.04.2005 - 21:59
Сообщение #8


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Валерий, а какой возраст?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2005 - 23:11
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Валерий.
"Ну как за 3 дня им восстановится?"

Да не за 3 дня. Это перманентный циклический процесс. Начинается почти сразу.

Перечитайте монографию ФедороваМ.И. "СМ и клиническое значение постасфиктических состояний". Блестящая работа.
Морфологии там не много, но очень концентрированно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 8.04.2005 - 23:29
Сообщение #10


Гость






Покойному было слегка за 30 лет. Не алкоголик.
Цитата
Это перманентный циклический процесс. Начинается почти сразу.

Было бы чему восстанавливаться! biggrin.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 9.04.2005 - 10:33
Сообщение #11


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Уважаемый Валерий поздравляю с интересным случаем! Спасибо что поделились с нами этим наблюдением.

Фотографии практически без глубины резкости и то, что Вы описываете толком не видно. Приходится просто верить, что Вы это видели.

Я как-то 10 дней был на стажировке на кафедре патанатомической невропатологии. Они исследуют только головной мозг и больше ничего другого не умеют. Так там мне втолковывали, что при гипоксии в первую очередь реагирует гипокампус и nucleus dentatum в мозжечке. Эти регионы наиболее информативны. Остальные регионы "вторичны".
У нас все именно эти регионы для гистологии вырезают.

Не понял почему Вы дистрофию миокарда к странгуляционной гипоксии "привязали". Эта связь не специфична. Если потерпевший пережил 3 суток, то сердце не должно было пострадать. Миокард достаточно резистентен к гипоксии.

Острая эмфизема! Любимый "конёк" советской судебно-медицинской гистологии. Доказательная ценность этого признака стремится к нулю. Но это отдельная тема.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.04.2005 - 18:47
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Борода.
" в первую очередь реагирует гипокампус ".

Угу, зоммеровский сектор в первую очередь.

"Острая эмфизема! Любимый "конёк" советской судебно-медицинской гистологии. Доказательная ценность этого признака стремится к нулю"

Согласен. НО вот сочетание очагов острой эмфиземы и ателектазов - действительно нередко наблюдается при мех. асфиксии. Впрочем, как и при многих патологических состояний, связанных с нарушением легочного дыхания ( в т.ч. и при ЧМТ с ушибом мозга).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 12.04.2005 - 13:31
Сообщение #13


Гость






Цитата
Не понял почему Вы дистрофию миокарда к странгуляционной гипоксии "привязали". Эта связь не специфична. Если потерпевший пережил 3 суток, то сердце не должно было пострадать. Миокард достаточно резистентен к гипоксии.

Я не привязывал, просто в этом случае я ее нашел и задумался, может это следствие нарушениЙ нейро- трофических связей при децеребрации???
Я об этом нигде не читал, но думаю Вас это заинтересует.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.04.2005 - 18:14
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Валерий.
"Я об этом нигде не читал".

В монографии которую я помянул ( и которую рекомендовал перчитать) приведен случай смерти м.24л. на 4 сутки после повешения. Картина в миокарде - еще более тяжелая, чем в препарате.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 21.04.2005 - 11:56
Сообщение #15


Гость






Не хотел открывать новую тему, решил привязать к этой.
Утопление в ванной дышавшего выношенного новорожденного= в бронхиоле инородное включение, острая эмфиема легких.
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 15:29