Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Поведение дополнительных факторов выстрела, при выстреле из травматического оружия

>
дизель
сообщение 1.12.2008 - 05:33
Сообщение #1


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.01.2007
Пользователь №: 4 120


У меня конкретная ситуация на сегодня - повреждение на кожном лоскуте, причинено из огнестрельного бесствольного оружия (с летальным исходом). Я в полнейшем неведении о поведении дополнительных факторов выстрела (в частности частиц пороха) для данного оружия. А все наши буквари, естественно, старые. Помогите разобраться, найти литературу по травматическому оружию.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 1.12.2008 - 18:46
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Цитата(дизель @ 1.12.2008 - 05:33)
У меня конкретная ситуация на сегодня - повреждение на кожном лоскуте, причинено из огнестрельного бесствольного оружия (с летальным исходом). Я в полнейшем неведении о поведении дополнительных факторов выстрела (в частности частиц пороха) для данного оружия. А все наши буквари, естественно, старые. Помогите разобраться.
На форуме в архиве книг, если мне память не изменяет, имеются работы Бабаханяна-младшего. Нет, видимо, препятствий связаться лично с ним по телефону. При всей необыденности случая, мне думается, не следует отходить от традиционного алгоритма исследования огнестрельного повреждения : сфотографируйте в разных ракурсах, посмотрите визуально, под МБС, "поковыряйте" препаровальной иглой (только химически нейтральной!), посмотрите в отраженных УФЛ. Если у химиков имеется установка "Спектроскан", - отдайте препарат на исследование, которое не предусматривает озоления ткани. Успехов!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.12.2008 - 19:01
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый дизель.
Боюсь, что конкретную помощь Вам никто оказать не сможет.

Судебно-медицинское изучение особенностей повреждения выстрелами из бесстрвольного оружения находится на стадии публикации отдельных случаев и начальной примитивной статистической обработки.
Никаких обобщающих работ на эту тему не встречал.

Упоминаемые уважаемым 124 Lab работы СПб-школы не вышли за этот уровень.

Воспользуйтесь рекомендацией уважаемого 124 Lab.
От себя добавлю - если экспертиза действительно необходима проведите сами экспериментальные исследования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 2.12.2008 - 08:39
Сообщение #4


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(дизель @ 1.12.2008 - 07:33)
У меня конкретная ситуация на сегодня - повреждение на кожном лоскуте, причинено из огнестрельного бесствольного оружия (с летальным исходом). Я в полнейшем неведении о поведении дополнительных факторов выстрела (в частности частиц пороха) для данного оружия. А все наши буквари, естественно, старые. Помогите разобраться.

А для чего Вам нужно это поведение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
дизель
сообщение 4.12.2008 - 06:08
Сообщение #5


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 16.01.2007
Пользователь №: 4 120


Странный вопрос. Как проводить экспертизу без знаний?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 4.12.2008 - 08:40
Сообщение #6


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(дизель @ 4.12.2008 - 08:08)
Странный вопрос. Как проводить экспертизу без знаний?

Ничего странного, просто мне не понятно что Вы хотите установить то?
1. Доказать огнестрельность происхождения повреждения?
2. Установить сопутствующие следы выстрела?
3. Определить дистанцию выстрела?
или еще что то вот и спрашиваю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 6.12.2008 - 06:46
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Коллеги, может я не в курсе и эта тема обсуждалась, но мне хотелось бы , что бы высказали свою точку зрения на вопрос о повреждениях из пневматического оружия - явлется ли оно огнестрельным и если нет, то какие варианты формулировки при описании подобного повреждения правомочны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.12.2008 - 16:46
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Клокин.
Перестаньте флудить.
Пневматика обсуждается в другой теме.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alex-Kiev
сообщение 13.12.2008 - 00:46
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.08.2007
Из: Киев
Пользователь №: 5 639


Цитата(дизель @ 1.12.2008 - 05:33)
У меня конкретная ситуация на сегодня - повреждение на кожном лоскуте, причинено из огнестрельного бесствольного оружия (с летальным исходом). Я в полнейшем неведении о поведении дополнительных факторов выстрела (в частности частиц пороха) для данного оружия. А все наши буквари, естественно, старые. Помогите разобраться.


Здравствуйте! Если у Вас, речь идет о травме причиненной безствольным комплексом «Оса», то эта тема достаточно освящена коллегами из Питера (публикаций на эту тему предостаточно в библиотеке форума). А если оружие ствольное, то Вам помогут коллеги с Москвы. (авторефераты диссертаций коллег из Питера и Москвы находятся в библиотеке).
По личному опыту скажу, что экспертизы в плане доказательства очень сложные. Обратите внимание на пожелание FILINa, эти экспертизы нужно проводить c экспериментальным отстрелом оружия и использованных боеприпасов.
Р.S. В Украине безствольное оружие практически совсем не имеет распространения (казуистика), по сравнению со ствольным оружием, кстати, которое сильно в конструкции отличается от российских образцов. (по ствольному оружию личных наработок достаточное количество – практических и экспериментальных)

Сообщение отредактировал Alex-Kiev - 13.12.2008 - 00:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
innusi
сообщение 14.04.2009 - 00:01
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.04.2008
Пользователь №: 8 187


На данном снимке повреждение от травматического оружия, вокруг раны кольцо-отпечаток от пластикового контейнера в котором находились три пластмассовых шарика.

Сообщение отредактировал FILIN - 14.04.2009 - 00:04


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.04.2009 - 00:11
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая innusi.
Не могли бы подробнее написать об этом случае?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 14.04.2009 - 06:59
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(innusi @ 14.04.2009 - 03:01)
На данном снимке повреждение от травматического оружия, вокруг раны кольцо-отпечаток от пластикового контейнера в котором находились три пластмассовых шарика.

Уж больно это кольцо-отпечаток от пластикового контейнера напоминает штамп-отпечаток от дульного среза: четкая граница, округлая форма по контуру, наличие выраженного осаднения, наложение копоти в области осаднения и по ходу раневого канала, радиальные разрывы...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 23:32