[SM_hystology]

Это ужас, что столько людей налетают на эксперта О.А., как ястребы на цыпленка... О какой тактике может идти речь ,если вы позволяете себе такое???? Можно подумать, что вы сами такие правильные, про посетителей думаете хорошо итд...Ну не может человек это в себе держать...дайте возможностьвысказаться!!!! Зачем так себя вести???? И это винтернете..что же вы из себя представляете в жизни????????????

[Доктор Немо]

Предположим, Ваш хороший знакомый получил побои (ст. 116 УК РФ), разбили ему губу, к примеру, и по голове настучали, прополоскал (не пил!) человек рот водкой (спиртовым раствором) появился характерный запах изо рта

А ведь характерный запах изо рта после его полоскания спиртом не появится, хоть тресни.
В эти сказки может поверить только человек, который не знает путей метаболизма алкоголя в организме.
Запах алгоголя при опьянении идёт не изо рта и не из желудка. А при испарении алкоголя и его метаболитов из лёгких. На каждом выдохе.
Вот такие дела.

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.06.2009 - 23:31

[BoYP]

Это ужас, что столько людей налетают на эксперта О.А., как ястребы на цыпленка... О какой тактике может идти речь ,если вы позволяете себе такое???? Можно подумать, что вы сами такие правильные, про посетителей думаете хорошо итд...Ну не может человек это в себе держать...дайте возможностьвысказаться!!!! Зачем так себя вести???? И это винтернете..что же вы из себя представляете в жизни????????????

И к чему столько вопросов? Тем более - что в тырнете... Гораздо полезней и красивей использовать смайлики для выражения эмоций, если они Вас так уж обуревают - !

При чём тут ТАКТИКА? Скорее, дело в жизненной СТРАТЕГИИ ув. судмедэксперта О.А...
Чьи посты зачастую представляют из себя просто жалобы на какую-то "неправильность" человечьих взаимоотношений, безо всякой полезной информационной и смысловой нагрузки...
Что вызывает у форумчан вполне понятные пожелания в адрес коллеги: поадекватнее относиться и к жизненному процессу, и к собственному в нём позиционированию...

[Fisher]

Это ужас, что столько людей налетают на эксперта О.А., как ястребы на цыпленка...

Ув. SM_hystology!
Здесь никто на эксперта_О.А. не налетал. Все высказали свое мнение и свои пожелания. Я лично рассказал о своих наблюдениях. В начале своей практики я также вырабатывал терпение к окружающим меня лицам (потерпевшим, родственникам, сотрудникам правоохранительных органов и т.д.) и учился с ними общаться.
Я считаю, что разностороннее мнение коллег должно помочь эксперту_О.А., было бы хуже, если все в один голос говорили - "держись" или "учись" и т.д.

Улыбнитесь и мир станет лучше!

[ТМВ]

А ведь характерный запах изо рта после его полоскания спиртом не появится, хоть тресни.
В эти сказки может поверить только человек, который не знает путей метаболизма алкоголя в организме.
Запах алгоголя при опьянении идёт не изо рта и не из желудка. А при испарении алкоголя и его метаболитов из лёгких. На каждом выдохе.
Вот такие дела.

Чёрт возьми, Доктор Немо! Вам, видимо, удивительно везёт, поскольку приходится крайне редко обнюхивать пьяных освидетельствуемых. (Мне, наверное, тоже )
Ещё хотелось бы послушать сказок от только человека, который не знает анатомии. Я, конечно, тоже в этой науке не силён, однако полагаю, что каждый выдох их лёгких человек делает не через анальное отверстие. Всё-таки, наверное, через рот или нос. Или я что-нибудь напутал? А ещё я слышал, что алкоголь начинает всасываться в ротовой полости, и даже фермент есть там какой-то, типа амилазы, который годится для расщепления крахмала, а, может быть и алкоголя тоже...
Кстати, если выдыхать не только анальным отверстием, но и носом, то запах алкоголя от выпившего человека также трудноощутим. Вообще-то, хотелось бы поделиться практическим опытом:
Был проделан следующий эксперимент - трём гражданам было предложено подышать в сторону эксперта различными "выхлопами".
1. Не пившему, а только прополоскавшему рот водкой.
2. Выпившему, приблизительно через 30 минут после употребления около 150 граммов.
3. Не пившему, но находившемуся после очень сильного "вчерашнего"
Органолептически был отличим только "вчерашний" тип и то, условно, поскольку пахло не только "метаболитами".
Просьба ко всем прочитавшим сведения об эксперименте не повторять его без условий, которые будут изложены ниже!
Предыстория.
Как-то раз, майским предвечерним часом, на одном из стационарных постов ГИБДД, по мановению полосатого жезла инспектора собралось изрядное количество автомашин. Цель сбора стара и банальна, как мир, однако, не в ней суть.
А история вот какая: около одной из машин смущенно переминался с ноги на ногу молодой, худощавый, бледный с лихорадочным румянцем на щеках мужчина, по-видимому, водитель. Суровый здоровенный инспектор с загорелым лицом и зычным начальственным басом, сосредоточенно изучив водительские документы, задал сакраментальный вопрос:
- "Пьяный что ли? А ну, дыхни!"
Водитель осторожно повиновался.
- "Не пойму что-то, а ну, дыхни посильнее!"
Последовала более сильная реакция со стороны водителя.
- "Коля! Подойди, понюхай, вроде пьяный тут у нас за рулём?" - обратился инспектор к своему коллеге.
Коля, не менее здоровенный, требовательно подошел к поставленной задаче. Водители собранных в кучу машин пассивно соболезновали "попавшему". В течение нескольких минут оба блюстителя дорожного порядка рьяно обнюхивали молчаливого горемыку-водителя. Назревало принятие решения о реализации изделия Мохова-Шинкаренко...
И тут, почти в полной тишине, раздался голос злосчастного водителя, после чего всё скопище машин без проверки расползлось по своим маршрутам, при этом практически все водители ржали, как ненормальные и с трудом манипулировали своими транспортными средствами:
- "МУЖИКИ! ВООБЩЕ-ТО, У МЕНЯ ОТКРЫТАЯ ФОРМА ТУБЕРКУЛЁЗА..."
... Загорелые лица доблестных сотрудников дорожно-патрульной службы резко приобрели серый оттенок, послышались простонародные бессвязные междометия с одновременным мгновенным тактическим манёвром в сторону, надо полагать, доступных лекарственых средств...
ТМВ.

Коллеги! Если кому-либо когда-нибудь захочется кого-то обнюхать, вспомните об этой истории...
В представленном выше эксперименте сопутствующие заболевания подопытных угрозу для здоровья экспериментатора не представляли.
З.Ы.
При перепечатке и цитировании текста истории (с) ссылка на автора обязательна.
Реплика о туберкулёзе рекомендуется всем водителям при "разводках" на алкоголь...

Сообщение отредактировал ТМВ - 14.06.2009 - 01:40

[судмедэксперт О.А.]

Интересная тема получилась. Сколько людей, столько и важных мнений. Ваши мнения мне нужны (за исключением двух участниц). Многие возможно озвереют, когда увидят, что СМЭ О.А. снова вернулась к этой теме. Я всё это время наблюдала, кто как реагирует. Двух участниц довела, что они "через нехочу" прочитали все 12 листов и разозлились. Я осмелилась прокомментировать свою тему и возвращаться к ней у меня нет смысла.

[Доктор Немо]

Ещё хотелось бы послушать сказок от только человека, который не знает анатомии.
А ещё я слышал, что алкоголь начинает всасываться в ротовой полости, и даже фермент есть там какой-то, типа амилазы, который годится для расщепления крахмала, а, может быть и алкоголя тоже...
...выдох их лёгких человек делает не через анальное отверстие...
...если выдыхать не только анальным отверстием, но и носом...

Анальную тему я, пожалуй, оставлю развивать дальше ТМВ, так как сам я не проктолог, и разбираюсь в этом слабо.

Амилаза - фермент, вырабатываемый слюнными железами (альфа-амилаза слюны) и поджелудочной железой (панкреатическая альфа-амилаза). Под действием альфа-амилазы слюны происходят первые фазы расщепления крахмала и гликогена, продолжающиеся в желудочно-кишечном тракте под действием панкреатической амилазы. В крови присутствуют оба вида этого фермента. Алкоголь, увы, амилаза не расщепляет.
Повышение уровня амилаз в организме при употреблении алкоголя связано не с их алкоголь-обусловленной ферментативной активностью, а тем, что при употреблении алкоголя в организме активируются белковые рецепторы SNARE и особые белки VAMP8 (vesicle-associated membrane protein). В результате этого нарушается выделение ферментов из клеток поджелудочной железы (развивается базолатеральный экзоцитоз), что способствует развитию воспалительного процесса в поджелудочной железе.

Про запах алкоголя из-зо рта. Органалептически он становится различим только тогда, когда появится определенная концентрация алкоголя в крови, и он начнет испарятся через легкие. При этом путь введения алкоголя не важен: паранерально либо энтерально (в том числе и per rectum).
А теперь вопрос - как долго же надо полоскать рот алкоголем, чтобы в крови появились хоть какие-то доли промилей?
Да, я согласен, что непосредственно после полоскания рта спиртным, из-зо рта может определяться запах. Но крайне недолго (жвачек с алкоголем, увы, ещё не изобрели).

Можете проэкспериментировать на досуге .

За историю спасибо. Забавно. Разказал другу-фтизиатру, он веселился. При рассказе я ссылался на ТМВ. Честное пионерское!


Сообщение отредактировал Доктор Немо - 7.07.2009 - 19:26

[sphinx]

Это ужас, что столько людей налетают на эксперта О.А., как ястребы на цыпленка... О какой тактике может идти речь ,если вы позволяете себе такое???? Можно подумать, что вы сами такие правильные, про посетителей думаете хорошо итд...Ну не может человек это в себе держать...дайте возможностьвысказаться!!!! Зачем так себя вести???? И это винтернете..что же вы из себя представляете в жизни????????????

Поверьте уважаемые, как правило, те, кто как коршуны налетели, бояться признаться самим себе в слабостях своих. Они увидели в этих постах себя, и решили своими речами поднять себе самооценку. Но, как правило, к сожалению подлость всегда идет рядом с человеком. И не важно, проявляется ли она на рабочем месте, либо в нтеренете, она есть.......................
А эксперту О.А. я хочу пожелать терпения, выдержки и быть самой сабой, не поддаваться слабостям и угворам. Так держать коллега !!!!!!!!!!!!

[OLdMan]

Не будучи юристом, могу только предположить, что гражданский иск в этой ситуации подается на организацию, а не отделение. И при удовлеворении иска - выплачивает так же организация, с возможным последующим регрессным иском.

Совершенно верное суждение. Ответственность несет организация (ст. 1068 ГК РФ).
Есть еще одна тонкость - если обувь принадлежала умершему, то истцу нужно сначала вступить в наследство, а потом он уже может требовать компенсации.

Санитар в суд не явился, перенесли на 18.12.08г. Санитар - обвиняемый, прячется где-то. Он уволился.

Наверное, все-таки ответчик, а не обвиняемый? Уголовное дело по данному факту возбуждать не стали бы, я полагаю (малозначительность). Так что санитар напрасно прячется.

Я работаю в межрайонном отделении СМЭ. Охраны в здании нет. Надоело вызывать ППС.

Нужен совет.
Как Вы разговариваете с посетителями, которые нагло Вам заявляют, что Вы указали не те сроки повреждений, которые им надо, не тот вред здоровью, что Вас купили и т.д.?

Вот несколько примеров.
- Женщина, у которой сын умер от заболевания, в течение 2-х лет приходила ко мне и требовала, чтобы я написала смерть от убийства. Эта женщина приводила с собой какого-то мужика и они трясли кулаками надо мной. Вызывала ППС.
- Женщина, у которой сын погиб при ДТП, периодически в течение года приходила и требовала вернуть ей кроссовки, которые были на сыне, говорила, что кроссовки ещё можно продать.
- 5.12.08г. ко мне пришла старуха (около 70 лет) с молодой женщиной, старуха представилась адвокатом, женщина сказала, что у неё мать ненормальная. Эти люди целый час не выходили из моего кабинета: старуха говорила, что я установила не те сроки, с её слов надо было не 1-3 суток дать, а более 3 суток, дочь "ненормальной матери" утверждала, что её мать аферистка. До сих пор от них противно и гадко. Вовремя пришла состудница милиции и вывела их.
-Пришел агрессивный мужик и орет: "Вы почему мне легкий вред поставили? У меня тяжкий, а вы мне поставили, как буд-то меня прутиком отхлестали". Перелом носа был у мужика.
-Пришли 2 парней, когла приемное время закончилось и требовали принять их сейчас, а то у них "все пройдет". Вызвала ППС.

Люли обнаглели! Они приходят к врачу СМЭ и такое неуважение!
У нас работал экспертом один мужик (без фамилии), так он таких бил и "за шкирку" за двери выбрасывал.

Адвокату надо было просто сказать, что существует процессуальный порядок разрешения таких вопросов (ходатайство о проведении повторной экспертизы, поданное в установленном порядке).

[Тони]

Интересная тема получилась. Сколько людей, столько и важных мнений. Ваши мнения мне нужны (за исключением двух участниц). Многие возможно озвереют, когда увидят, что СМЭ О.А. снова вернулась к этой теме. Я всё это время наблюдала, кто как реагирует. Двух участниц довела, что они "через нехочу" прочитали все 12 листов и разозлились. Я осмелилась прокомментировать свою тему и возвращаться к ней у меня нет смысла.

Уважаемая судмедэксперт О.А., хотя Вы не хотите больше возвращаться к этой теме, но,
в отличие о Ваших коллег мне она, изложенная в режиме дневниковых записей, так понравилась! Сам я далек о СМЭ, работаю риэлтером, много натерпишься за несколько месяцев от клиентов, пока выполнишь для них сложный квартирный обмен. Понимаю, что Вам нелегко с живыми пациентами. Но попробуйте найти положительное в их скандальных и нетрезвых визитах. В каждой проблеме, возникающей перед нами, содержится и их, если хотите, решение. Попробуйте отнестись к ним по возможности с юмором и записывать свои впечатления хотя бы конспективно. Потом издадите мемуары "Моя работа с "недобитыми" пациентами, записки СМЭ". Поверьте, это будет бестселлер, я первый приду покупать. И заработаете дополнительно к основной работе кучу денег. И утрете нос Вашей несносной коллеге из Амвэя.
Я совершенно серьезно, есть прецеденты, почитайте Херриота "Записки ветеринарного врача" или Ломачинского.
С уважением
Тони

Сообщение отредактировал Тони - 28.02.2010 - 00:22

[пейзанский лепила]

По поводу уважаемой О Е . Клиентура или ПОЦиенты весьма разная.И более половины медработников имеют состояние, которое называют синдромом эмоционального выгорания, (Синдромом интоксикации людьми.) Термин "энергетические вампиры" для особо гнусных ПоЦ-иентов ( от еврейского слова ПОЦ) не психиатрический.Скорее бытовой, но суть проблемы отражает достаточно точно. Знакомый психиатр давал читать лекцию привезенную с цикла усовершенствования под названием -Психические расстройства у медработников, связанные с профессиональной деятельностью.Цифры там приводились ужасающие. А профилактика на мой взгляд сводится к простой формуле, которй нет в учебниках-
ПОФИГИЗМ - ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА НАШЕЙ ПСИХИКИ ОТ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ .

[nataliushka-vert]

Бедная коллега по медицине! Я Вам искренне сочувствую. У меня тоже придурки-пациерты купят психотропики, а потом приходят и говорят: НАМ ПЛОХО, ВЫ ПРОДАЛИ БОЛЬШУЮ ДОЗУ!

А мы продаём дозу, назначенную врачом, а если пациент не помнит, то самую маленькую. У нас лекарства возврату не подлежат.

И тоже много случаев, когда угрожали............Наркоманы же есть, а НУРОФЕН ПДЮС им теперь не продаётся!

[Triella]

судмедэксперт О.А., крепитесь))))))) самое главное - не срываться))))) спасибо за интересную тему, поднятую на форуме.

[Deni]

И тоже много случаев, когда угрожали............Наркоманы же есть, ...

Анализом Ваших сообщений на форуме напрашивается вывод, что Вам и без наркоманов есть кому угрожать... мочить в сортире... аж руки вспотели от желания

[lukas]

Раз уж СМЭ вернулись к этой теме, поделюсь своими мыслями. Меньше эмоций, коллеги, и больше терпимости. Люди же все разные. А наша профессия относится к категории человек-человек (так что ли нас в школе учили). Если нет способности у врача к корректному и доброжелательному общению с живыми людьми (больными, избитыми, очень часто несчастными и запутавшимися в своих житейских проблемах, которых никто нигде не слушает и нормально не разговаривает), лучше менять род деятельности. Думаю, что работа с потерпевшими может быть сродни работе психотерапевта. За всю мою среднедолгую жизнь в судебке была всего пара случаев, когда я не смогла найти общий язык с клиентами. А если бы была сдержаннее и спокойней - и тогда бы нашла.