[Зубр]

...Остается вопрос: В будущем когда всё это заработает, как это будет выглядеть по УД.
Пример, предположим - криминалистическая база данных будет в ГУВД, а экспертиза проводилась в СМЭ. Подозреваемый не установлен. Тогда, что следователь должен брать наше заключение и идти в ГУВД пробивать данный генотип по базе? Тогда должна быть некая утвержденная форма записи генотипа неустановленного лица - некая ДНК карта. Насколько я знаю, в ведомстве МВД уже что-то похожее есть. А нам как быть?
Или СМЭ позволят пользоваться данной базой?

Уважаемая 'Elena blond'!
В МВД такая карта уже есть. Возможно, она будет дорабатываться, но нам с Вами придётся использовать именно их карту. Это если мы будем участниками проекта базы данных. Опять же, допуск в базу, которая локализована в МВД, скорее всего будет сильно ограничен, особенно для СМЭ.
Всего наилучшего.

[rostandrei]

Остается вопрос: В будущем когда всё это заработает, как это будет выглядеть по УД.
Пример, предположим - криминалистическая база данных будет в ГУВД, а экспертиза проводилась в СМЭ. Подозреваемый не установлен. Тогда, что следователь должен брать наше заключение и идти в ГУВД пробивать данный генотип по базе? Тогда должна быть некая утвержденная форма записи генотипа неустановленного лица - некая ДНК карта. Насколько я знаю, в ведомстве МВД уже что-то похожее есть. А нам как быть?
Или СМЭ позволят пользоваться данной базой?

Здравствуйте участники форума и 'Elena blond' . Как это все заработает зависит, повторюсь, от постановлений и ведомственных приказов за ними последующих. Как это все выглядит можно составить определенное представление спросив у коллег из той же Белоруссии, у них эта работа отлажена. Все лаборатории СМЭ, их там основных, если не ошибаюсь, 7 лаборатоий, оснащены генетическими анализаторами. С определенной периодичностью они ВСЕ полученные в процессе работы генотипы, в т.ч. и по УД передают в головной ЭКЦ. Информация передается на электроных носителях, обычно на дисках. Но коллегам из СМЭ и ЭКЦ Белоруссии проще, во первых страна не большая, а финансирование данного направление там о-о-чень даже не маленькое (относительно к самой Белоруссии конечно). Кроме того у них хорошая программа по ведению базы данных. Она ведет поиск и по близким родственниками и по смешанным следам, кроме того после проверки автоматически генерируется справка о ее результатах, эксперту остается только подпись поставить.
Как правильно пояснил осведомленный уважаемый Зубр, утвержденная форма ДНК карты в МВД уже существует и утверждена соответствующим приказом (см. мои сообщения выше). В прописываемый в карте генотип входит 14 локусов +амелогенин. Эти локусы имеются в используемых для типирования мультилокусных наборах "AmpFlSTR Identifiler" и "PowerPlex 16 System".
Пользоваться базой данных это не наша с вами задача. Эксперты занимаются и должны заниматься ее пополнением и ведением, а вот пользоваться просто обязаны соответствующие следственные органы, розыск и органы дознания.
С уважением, Rostandrei
Прошу прощение за ошибку: в моем предыдущем сообщении кобылу с телегой поменять местами.

[Зубр]

...В прописываемый в карте генотип входит 14 локусов +амелогенин. Эти локусы имеются в используемых для типирования мультилокусных наборах "AmpFlSTR Identifiler" и "PowerPlex 16 System".

Уважаемый коллега 'rostandrei'!
Маааленькая поправка. Та карта, которую я видел, включает 15 STR систем из Identifiler'a плюс Penta E и Penta D. Предусмотрена и возможность внесения дополнительных систем. Однако, полагаю, что лучше всем участникам экспертных событий работать максимально единообразно.

...Пользоваться базой данных это не наша с вами задача. Эксперты занимаются и должны заниматься ее пополнением и ведением, а вот пользоваться просто обязаны соответствующие следственные органы, розыск и органы дознания.

В идеале - не наша задача. Но возьмите сложные, смешанные следы, которые попали в базу по нераскрытым преступлениям. А если ещё из-за разного количества вклада биоматериала в смешанное пятно, не вытягиваются отдельные аллели или целые системы анализа? Не всякий розыскник сможет понять эти нюансы и грамотно их интерпретировать. Мне кажется, что определённый доступ в базу для ведущих специалистов СМЭ должен быть открыт. Тогда грамотное (надеюсь что будет быстрый прогресс в этом плане) следствие просто будет ставить эксперту конкретные задачи по базе данных.
Всем привет.

[anntoliw]

Система МВД готова лучше, чем система СМЭ, причём последняя совсем не готова. А толку от такой готовности если можно скачать базу данных МВД в сети можно свободно.

[rostandrei]

ЗДРАВСТВУЙТЕ Уважаемые коллеги.
Могу рассказать как решилась проблема по межведомственному взаимодействию и ведению ДНК учёта в Красноярском крае. Во первых, в ЭКЦ завели свою программу учёта и с успехом её пользуются, правда до того момента, когда все ЭКЦ "переведут" на одну общую федеральную программу учёта. Ранее попытки были, но не имели большого успеха по причине "сырости" программы под названием "Кластер". А перевести собирались в этом году, но пока что год не кончился.
"Состыковала" СМЭ и ЭКЦ прокуратура (с ней никто ссориться не желает, себе дороже), выступив как заинтересованная сторона в эффективности использования данных ДНК. Особенно эта заинтересованность возросла после ряда раскрытий, с помощью ДНК экспертизы конечно, тяжких и общественно-резонансных преступлений. В результате родился на свет межведомственный приказ (Прок.+СМЭ+ЭКЦ) в котором прописали необходимые действия по трёхстороннему сотрудничеству. Для законности передачи данных ДНК в базу данных ДНК ЭКЦ, следователь, назначивший экспертизу прилагает к постановлению соответствующее письменное задание (форма прописана в приказе) и частично (орган, № дела, № статьи и т.п.) заполненные формы учёта (утверждённые в МВД). Эксперт СМЭ установив профиль, дозаполняет карту (вносит данные ДНК), а из ЭКЦ раз в неделю приходит ответственное лицо которое забирает эти карты и относит на учёт в ЭКЦ. Вот в кратце (без подробностей) и всё.

Сообщение отредактировал rostandrei - 15.07.2010 - 17:10

[rostandrei]

С Вашего позволения продолжу.
Как быть когда массив данных ДНК растёт, а запросы всё идут? Не руками же его лопатить?
Тем кто пользуется капиллярным электрофорезом и программой анализа данных GeneMapper могу посоветовать новую версию этой проги GeneMapper ID-Х. Там есть соответствующее приложение. Или другой вариант, подойдет и тем кто работает на ПААГах, есть фирма реализующая (только для гос. экспертных учреждений!) аналогичную версию той программы что используется в ЭКЦ по Красноярскому краю. Она написана с учётом требований закона о геномной регистрации и МВД. Так же там учтены и требования приказов Минздрава (в части проведения расчетов). Если кому интересно пишите.

Всем всего наилучшего!

[Зубр]

Система МВД готова лучше, чем система СМЭ, причём последняя совсем не готова. А толку от такой готовности если можно скачать базу данных МВД в сети можно свободно.

Уважаемый 'anntoliw'!
Позвольте Вам не поверить на счёт свободы доступа к базе данных МВД. По поводу готовности. ЭКЦ имеет больше лабораторий с должным оснащением, они достаточно равномерно распространены на территории РФ. Кадры готовятся и обучаются в Москве и этот процесс стандартизован. Финансирование генетических подразделений в системе МВД более стабильное. Лаборатории МВД проводят генетическую экспертизу минуя бесполезную серологию. Это всё плюсы. Но эти плюсы могли бы (и должны были) уверенно перейти в систему, если бы Государство, сказав "А" (принятие Закона о геномной регистрации), выговорило бы и "Б" (финансирование этого Закона). А пока, очереди на генетическую экспертизу до 4 месяцев.
Всем привет.