Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Необходима консультация, Летчики ИЛ-2

>
агилла
сообщение 12.01.2009 - 00:45
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 665


Здраствуйте уважаемые эксперыты!
Я из поискового отряда в Риге. Очень нужна ваша консультация. Так как работа инициативная, совет или консультацию получить больше негде.
Веду работу по идентификации личности летчика и стрелка штурмового самолёта ИЛ-2.
Историческую работу завершили, завтра делаем запрос на пять человек, которые могли погибнуть в этом месте. Я читал на вашем форуме, что можно определить по костям предположительный возвраст и рост, и что это начальный курс СМЭ. К сожалению у меня даже не медицинское образование, но если вы подскажите, что необходимо сделать или подкините какую литературу будет очень отрадно. Та литература которая есть у вас на форуме для меня недоступна. Оцените на сколько всё реально. Большое спасибо.

Фото с эксгумации.
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.01.2009 - 02:54
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это не начальный курс СМЭ.
Это довольно сложная экспертиза.
Самостоятельно Вы этого сделать не сможете, поэтому и литературу не ищите.

Определить примерный рост и возраст по тем костям, которые изображены на фотографии реально (рост только даст большой размах - кажется ни у одной длинной трубчатой кости полностью обоих сохраненных эпифизов нет).

Целесообразнее подумать о проведении генетической экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
агилла
сообщение 12.01.2009 - 14:44
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 11 665


Уважаемы FILIN большое спасибо за скорый ответ.
Я думаю, что в Латвии генетической экспертизой заниматся не будут, тем более за бесплатно.
У меня была версия что при получении необходимых документов из архива (медкнижек) можно было применить метод исключения по совпадениям. Предпологаеемых летчиков 5, а должно быть 2.
Вот и думай годай за что зацепится. В начале мая будет перезахоронение всех воинов найденых за год. Хотел успеть до перезахоронения, хоть что-то попытатся своими силами сделать.
Останки попробую сложить по анатомической энциклопедии и замерить. Мне бы какую таблицу, чтобы понять как это все переводится в рост.
Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.01.2009 - 14:59
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Я думаю, что в Латвии генетической экспертизой заниматся не будут, тем более за бесплатно.
За бесплатно и в России не будут.

Метод определения роста по полному скелету существует. НО без помощи опытного судебного медика все равно не обойтись.
Свяжитесь с кафедрой судебной медицины.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
124 Lab
сообщение 12.01.2009 - 18:17
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.11.2008
Пользователь №: 10 834


Уважаемый "агилла"!
На приведенных Вами снимках отображены, по крайней мере, одна плечевая и одна бедреная кости. Кроме того, имеются фрагменты, "перспективные" для установления целого по частям. Для эксперта это хорошо и, где-то, даже "подарок".
Далеко не все потеряно для решения стоящих перед Вами задач. Существуют формулы рассчета прижизненной длины тела (роста) при ПРАВИЛЬНОМ измерении костей, равно как и методики исследования останков для установления пола и возраста человека.
Очень хорошо себя проявили формулы Троттера и Глезера (американские судебные антропологи, публиковавшиеся после Корейской войны). Эти формулы показали свою "живучесть" и при исследовании костного материала по обеим чеченским войнам.
Но, как бы то ни было, Вам не обойтись без привлечения судебного медика.
Коллега FILIN, прав, - настолько, насколько можно было дать пояснения на "бытовом" уровне, комментарии Вам даны.
Подтверждаю, это - не начальный курс судебной медицины.
Если будете действовать самостоятельно, - обязательно допустите ошибку.
При этом прошу особо отметить, - Ваша ошибка будет иметь качество не просто ошибки, а ошибки ИСТОРИЧЕСКОЙ.
Конкретный адрес экспертного учреждения могу предоставить при Вашем обращении ко мне через администратора ФСМ.

С уважением, 124 Lab.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 08:31