Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

психическое расстройство, вред здоровью ?

>
sbz
сообщение 4.04.2012 - 20:13
Сообщение #16


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Джек @ 4.04.2012 - 15:25)
а есть такие ситуации , от которых человек умрет (широко известный в массах "разрыв сердца от испуга") при исследовании такого трупа тоже прямую ПСС выставите? Тогда можно припомнить. что в народе есть еще и понятие "разрыв сердца от радости"- здесь кого посадим?


это так на поверхности... Нолливуд и смерть о СМЕХА может дать обозреть

но люди теряя, например, свое "чадо", бесятся от безысходности

конфликт убеДЯЕМ. с/м Эксперт должен быть слегка и П., и П., - дабы не было инсинуаций к Бюро

А какого без комиссионной соваться? ВЫ где? и ЧТО решаете?

Мы такие же психиатры, как Ухо-Горло-Носы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 5.04.2012 - 06:00
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Док78 @ 4.04.2012 - 12:57)
Психиатры в своей экспертизе(в своей части) написали словами - между тем то и тем то усматривается прямая связь или нет? ...


В том то и дело, что написали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Док78
сообщение 5.04.2012 - 08:22
Сообщение #18


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


barmen, тогда у вас два варианта, дать тяжкий и забыть или перечитав 10 пост придти к внутренему убеждению и отказаться от определения вреда, принимая во внимание, что временое психическое расстройство я вданном случае не является последствием причиненого вреда здоровью, так как само по себе уже вред здоровью (п.6.8). Ну и конечно быть готовым отстоять свое мнение в суде, если чувствуете, что готовы обосновать его, то почему бы нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 5.04.2012 - 09:02
Сообщение #19


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Док78 @ 5.04.2012 - 08:22)
barmen, тогда у вас два варианта, дать тяжкий и забыть или перечитав 10 пост придти к внутренему убеждению и отказаться от определения вреда...


Вы правы, иного, к сожалению, не дано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AFV
сообщение 6.04.2012 - 04:49
Сообщение #20


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.03.2005
Из: Томск
Пользователь №: 446


Был случай пару лет назад. Двое недоумков в час ночи после дискотеки сняли даму-ЭМО, с которой совокуплялись в автомобиле такси на ходу по очереди. Их тормознули гаишники, а девка заорала, что насилуют. Таксист пошел свидетелем. Суть - девке 14 лет оакзалось, половая жизнь с 11. Жила с каким-то мужичком 2-3 года. На учете у детского психиатра также 2-3 года с неоднократными попытками суицида после смерти матери. После инцидента 2 недели плакала, а потом одному из совокупителей начала подарки и поздравлялки носить в СИЗО. Так вот, психиатры сказали, что психическим расстройством не страдала и не страдает, острого расстройства психики нет. Назначена экспертиза в БСМЭ, комплексная. Там участвовал психиатр из первой этой экспертизы. Итог - 2 недели плача и некомфортности оценены как депрессивное расстройство и тяжкий вред здоровью. И парни попали не за совокупление с неовершеннолетней, а за изнасилование, да еще и лица не достгшего 16 летнего возраста, да еще и с причинением тяжкого вреда здоровью. На суде смэ и психиатр допрашивались по раздельности и показывали друг на друга пальцем, что якобы это он так сказал, с меня взятки гладки. Но после этого психиатры на подобные комиссии стараются не ходить, а сразу в своих заключениях пишут, что определение вреда здоровью находится в единоличной компетенции смэ. Парням дали по полной, а до приговора один из них под подпиской ходил год.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 6.04.2012 - 13:02
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
а за изнасилование, да еще и лица не достгшего 16 летнего возраста, да еще и с причинением тяжкого вреда здоровью.
хм, интересно... если носит подарки насиловавшему. значит не было какого-то запугивания\физического принуждения... а раз не было. то уж либо причинение- то есть псих. расстройство ПОСЛЕ насилия. либо насилие над уже психически неадекватной как отягчающее ...как то не стыкуется...хотя сочувствия к придуркам нет. есть только сожаление о потраченных деньгах налогоплательщиков и о воспитании в "тюремных универах" еще парочки конченых маргиналов sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AFV
сообщение 6.04.2012 - 15:52
Сообщение #22


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.03.2005
Из: Томск
Пользователь №: 446


Далее по делу куча показаний ее одноклассников, что она сама мужиков и парней клеит, а мачеха ее, потом родителей разводит на деньги. По этому делу мачеха заявляли иск в миллион. Сама девочка в суде не участвовала, т.к. по решению психиатров, вообще может свихнуться невозвратно. После того как этих посадили у нее мужичков было аж под 30, но дел никаких не возбуждали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 6.04.2012 - 15:56
Сообщение #23


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Цитата
хотя сочувствия к придуркам нет

Интересно, а почему они придурки то?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 7.04.2012 - 12:43
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Интересно, а почему они придурки то?
так ведь по вводной-
Цитата
Двое недоумков
huh.gif разве это не слова почти-синонимы? blink.gif ..а вы считаете что совокупляться вдвоем с девочкой подростком- пусть даже она и сама этого хотела - признак высоких умственных и моральных качеств?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Hohol
сообщение 7.04.2012 - 15:13
Сообщение #25


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.10.2008
Из: Дальний Восток
Пользователь №: 10 209


Цитата(gretta @ 3.04.2012 - 23:29)
Иного вреда здоровью, кроме как тяжкий нет.



Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___________________________________________________________________________________________.pdf ( 257.35 килобайт ) Кол-во скачиваний:  4605


мне кажется всем будет любопытно почитать эту статью
называется "Оценка степени тяжести вреда здоровью при психогенных психических расстройствах потерпевших"

Сообщение отредактировал Hohol - 7.04.2012 - 15:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Док78
сообщение 7.04.2012 - 16:34
Сообщение #26


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2010
Пользователь №: 20 641


Цитата(Hohol @ 7.04.2012 - 15:13)


мне кажется всем будет любопытно почитать эту статью
называется "Оценка степени тяжести вреда здоровью при психогенных психических расстройствах потерпевших"

Пишут все правильно и гладко, только вот статья еще 2009г., а воз и ныне там

Сообщение отредактировал Док78 - 7.04.2012 - 16:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
AFV
сообщение 8.04.2012 - 12:09
Сообщение #27


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.03.2005
Из: Томск
Пользователь №: 446


Эта статья была приложена к делу. Но прокуратура от обвинений не отказывается и на переквалификацию не соглашается. Такой принцип их функционирования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2012 - 13:19
Сообщение #28


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


barmen
в #4 - полный ответ на Ваш вопрос.
Все остальные вопросы - уже не наше дело.

AFV
Вы-то чего влезли в обсуждение с какой-то хренью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 8.04.2012 - 17:37
Сообщение #29


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(FILIN @ 8.04.2012 - 13:19)
barmen
в #4 - полный ответ на Ваш вопрос.

Пардон,

Цитата: "...П. 11 Правил определения степени тяжести вреда:
При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой психическое расстройство и (или) заболевание наркоманией либо токсикоманией, судебно-медицинская экспертиза проводится комиссией экспертов с участием врача-психиатра и (или) врача-нарколога либо врача-токсиколога..."

Это не ответ на вопрос о вреде здоровью в случае незначительных психических расстройств в виде невротического, депрессивного и т.п. синдромов, а констатация того, что экспертиза должна проводиться с участием психиатра.

Ну, заучаствовал психиатр, сказал действительно переживания и ночные бессонницы связаны с тем что папаша накричал на дочку, а вред здоровью кроме как "тяжкий" никакой не выставишь.

Цитата(Hohol @ 7.04.2012 - 15:13)
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ___________________________________________________________________________________________.pdf ( 257.35 килобайт ) Кол-во скачиваний:  4605

мне кажется всем будет любопытно почитать эту статью
называется "Оценка степени тяжести вреда здоровью при психогенных психических расстройствах потерпевших"


К сожалению это только статья. Правила остались после этого неизменными.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.04.2012 - 18:18
Сообщение #30


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


barmen
Русским язком написал - "Остальное не наше дело" - пусть у психиатров голова болит, как разграничивать нарушения психики с психиатрической, юридической и пр. точек зрения.
Статья - это хорошо, я с десяток таких статей даже в интеренете насобираю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 2.07.2025 - 06:27