[chrom]

к сожалению, боковая проекция не дает какой -либо информации. это плохо. если можете, попробуйте выложить прицельное фото зоны перелома (не всего Р- снимка) прямой и боковой проекции, глядишь, удастся что-нибудь разглядеть. а так- лишь предположения.

да, и по поводу выкручивания- лично я в подобных случаях запрашиваю протокол допроса (всех участников) где прошу очень подробно рассказать, как кто и чем выкручивал. очень часто под "выкручиванием" скрываются совершенно другие механизмы.

[Рыба]

может есть смысл провести ВОиОС со всеми участниками ,может действительно то.что они считают выкручиванием на самом деле что-то другое,но более склоняюсь к тому,что не даром механизмы переломов костей описаны практически у всех авторов одинаково или очень близко - есть перелом есть как минимум пару механизмов его возникновения с объяснениями

[FILIN]

Уважаемая Рыба.
Особенностью данного перелома являются:
- перелом обеих костей предплечья,
(т.е. воздействие было на все предплечье)
- переломы отчетливо расположены на разных уровнях,
(т.е. это не "отражательные" переломы")
- перелом лучевой кости расположен практически в области метэпифиза,
(т.е. только два варианта - либо вертикальная нагрузка, либо ротационная либо их комбинация)
- перелом локтевой кости расположен не в "слабом" месте и не в области дистального эпифиза)
(т.е. вертикальная нагрузка исключается полностью или делается крайне сомнительной).

Сообщение отредактировал FILIN - 6.02.2009 - 11:21

[Majkl]

к сожалению, боковая проекция не дает какой -либо информации. это плохо. если можете, попробуйте выложить прицельное фото зоны перелома (не всего Р- снимка) прямой и боковой проекции, глядишь, удастся что-нибудь разглядеть. а так- лишь предположения.

да, и по поводу выкручивания- лично я в подобных случаях запрашиваю протокол допроса (всех участников) где прошу очень подробно рассказать, как кто и чем выкручивал. очень часто под "выкручиванием" скрываются совершенно другие механизмы.

А разве показания третих лиц может приниматься во внимание экспертом?

[FILIN]

А разве показания третих лиц может приниматься во внимание экспертом?

Они не принимаются, а используются при проверке показаний на месте или следственном эксперименте.
Но это - уход в сторону от темы.

[Majkl]

Они не принимаются, а используются при проверке показаний на месте или следственном эксперименте.
Но это - уход в сторону от темы.

Уважаемый Filin, я не ухожу в сторону, очень похожий перелом костей предплечья я наблюдал у борца в 1982 г. на соревнованиях, после проведения ему болевого приема на руку из положени лежа.

[FILIN]

Уважаемый Majkl.
Ранее я уже отметил некоторые особенности обсуждаемого перелома.
"Схожесть" может быть только по этим особенностям. (например, если перелом локтевой кости расположен метэпифизарно - то это совершенно разные переломы).

[Majkl]

Уважаемый Majkl.
Ранее я уже отметил некоторые особенности обсуждаемого перелома.
"Схожесть" может быть только по этим особенностям. (например, если перелом локтевой кости расположен метэпифизарно - то это совершенно разные переломы).

Уважаемый FILIN, я с Вами полностью согласен, но в данном случае определить точный механизм образования перелома не представляется возможным.

[FILIN]

но в данном случае определить точный механизм образования перелома не представляется возможным.

Аргументируйте.
(Для упрощения - см.#18)

[Рыба]

снимок посмотрел травматолог и сказал,что более вероятно на 90 % ротация!!!!!

[Лосявый]

Как можно судить о механизме после репозиции и наложения гипсовой лангеты?!?!

[FILIN]

Просто.
См. всю тему.

[Лосявый]

Читал. Считаю это не вполне корректным, т.к.отломки всё-таки встали на место и контуры линии перелома частично завуалированы гипсовой лангетой. И я бы, обезопасив себя, запросил первичный снимок.

[пилигрим]

Почему не может быть нескольких травмирующих воздействий?

[FILIN]

Коллеги.
Это что - интеллектуальная разминка перед работой?

Данный случай - консультация, которая фактически закончилась месяц назад.
Уже и экспертиза сделана и, наверняка, суд закончился.
Для кого пишите?