Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Остеологическая экспертиза, Отверстие в теле грудины

>
Anatom
сообщение 13.02.2009 - 21:56
Сообщение #1


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


Уважаемые коллеги подскажите, столкнулся с остеологическим материалом, и в теле грудине обнаружена отверстие. Ксожалению мной не индифицирована. Подскажите, что это может быть???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.02.2009 - 22:49
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Выложите фотографию или подробное описание.
Это может быть и повреждение, но может быть и анатомический вариант развития - foramen sterni.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anatom
сообщение 15.02.2009 - 14:06
Сообщение #3


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


Выкладываю фотографию грудины.

Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 15.02.2009 - 14:11
Сообщение #4


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Что-то грудина непонятная, расскажите про него.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anatom
сообщение 15.02.2009 - 14:32
Сообщение #5


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


Цитата(Бабай @ 15.02.2009 - 12:11)
Что-то грудина непонятная,расскажите про него.
эта грудина из остеологичеколго материала, найдена при копании колована, там было кладбище средневековое, там был еще один случай, эта грудина приадлежит мужчине ввозрасте 30-40 лет, размер 0,5 см район 4-ой и 5-ой реберной вырезки, округление краев свидетельствует о давности нанесения повреждения .скелент хорошей сохраности. Но имеется повреждение черепа - Рубленая рана лобной кости слева со щелевидным повреждением лобной кости слева. он вообще интересный, есть повреждение лопатки, Огнестрельное пулевое проникающее.

Есть подоюный случай женский склет 30-40 лет, анлогичное отверстие.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Slon
сообщение 15.02.2009 - 17:56
Сообщение #6


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2009
Пользователь №: 12 472


Что с внутренней стороны? Какова толщина грудины на уровне отверстия?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.02.2009 - 18:54
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Края отверстия хакруглены, но не было ли их истончения?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anatom
сообщение 15.02.2009 - 22:22
Сообщение #8


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


Да округление есть, стенке истончения нет, с обратной стороны оналогично. Вот обратная сторона.

Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.02.2009 - 22:27
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Anatom.
Больше похоже на колотую рану (не огнестрельная - точно).
Смущает форма грудины.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Slon
сообщение 15.02.2009 - 22:46
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 28.01.2009
Пользователь №: 12 472


Давность захоронения, локализация повреждения, признаки его заживления и повторяющиеся случаи -не связано ли это с ритуальным культом? Может "демонов гоняли"?
Согласитесь на этом уровне грудиной клетки причинить ранение грудины и не повредить внутренние органы - больше навевает мысли о случайности. Если повтор - закономерность. Возможно отверстие проделано с осторожностью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anatom
сообщение 15.02.2009 - 23:38
Сообщение #11


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


да я об этом думал, т.е. про изгнание духов. А по поводу органов, оно проникающие, я даже они сним жили. А что интерсное, я тут ездил еще на одно захоронение, так вот обнаружил точно такое же отверстие, это для меня загадка.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.02.2009 - 00:07
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
да я об этом думал, т.е. про изгнание духов.

И где Вы читали про "изгнание духов" путем прокалывания грудины?
Я недавно перечитал "Молот ведьм" - такой способ там не описан.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anatom
сообщение 16.02.2009 - 02:27
Сообщение #13


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2009
Пользователь №: 12 783


ну тогда это загадка, что это такое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 16.02.2009 - 13:50
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Судя по фото - отверстие в грудине не имеет морфологических признаков повреждения: истонченные сходящее на нет по периметру края, с сохранившейся компактой, неровность просвета - как результат неравномерной проистекающего процесса краевого роста костной ткани. С этим отверстием человек жил и возможно, даже, процветал. Я видел подобные неоднократно, это как правило, врожденные локальные дефекты развития костной ткани. На грудине встречаются, правда, в отличии от этого экземпляра, расположены ассиметрично относительно средней линии, и ближе к мечевидному отростку. Аналогичные артефакты встречаються и на лопатках, крайне редко - на черепе.

Сообщение отредактировал Клокин - 16.02.2009 - 13:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 16.02.2009 - 16:23
Сообщение #15


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Если несколько отстраниться и посмотреть на снимок расфокусированным взглядом, то можно заметить, что структура кости вокруг отверстия циркулярно концентрирована, что, ИМХО, говорит о нетравматическом происхождении дефекта.
Хотя в практике такого врожденного дефекта не встречал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 22:57