Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Дата смерти, насколько точна дата установки смерти

>
Соколята
сообщение 17.02.2009 - 20:50
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 11 108


Здравствуйте! У меня в ноябре месяце умер отец. Нашли его мертвым в квартире 17 ноября. По заключению судмедэкспертов дата смерти была установлена 13-14 ноября 2008года, причина смерти коронарная недостаточность (сердечный приступ). Но меня смущает тот факт, что последний телефонный звонок он сделал 4 ноября, это видно по распечатке стационарного и сотового телефона, на самом сотовом телефоне он 3 числа сделал 7 звонков, 4 ноября звонок им был сделан в 3.45 (ночью) и все.... есть 5 ноября 1 входящий звонок, но он на него не ответил. Отец был очень активным и деловым человеком, он постоянно кому-то звонил и с кем-то разговаривал. Он просто не мог с 4 ноября по 14 ноября не делать никаких звонков и не отвечать на входящие.
Вопрос: насколько точна дата установки смерти? Можно ли ее изменить по имеющимся распечаткам телефонных звонков? Наверное это кажется странным, для чего? если человека всеравно не вернуть... но, я его дочь и мне важно выяснить точную дату смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 17.02.2009 - 21:16
Сообщение #2


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(Соколята @ 17.02.2009 - 20:50)
Вопрос: насколько точна дата установки смерти?
Настолько насколько точно исследованы трупные явления и их динамика развития с учетом условий нахождения тела в окружающей среде. Важное дополнение: чем больше реального времени прошло с момента наступления смерти, тем больше вероятностный интервал давности смерти и погрешность его определения.
Цитата(Соколята @ 17.02.2009 - 20:50)
Можно ли ее изменить по имеющимся распечаткам телефонных звонков?
Нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.02.2009 - 21:25
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вы уже открывали тему по этому случаю.
В данной не упомянули, что причина смерти не была установлена вследствии выраженных гнилстных изменений.
Скорость развития гнилостных изменений зависит от температуры окружающей среды, места нахождения трупа (пол,постель), наличие каких-либо покрывал.

Время наступления смерти при гнилостных изменениях измеряется не в сутках, а в неделях.

Изменить запись в документе на основании каких-то не судебно-медицинских данных невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соколята
сообщение 19.02.2009 - 22:10
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 11 108


Цитата(FILIN @ 17.02.2009 - 23:25)
Вы уже открывали тему по этому случаю.
В данной не упомянули, что причина смерти не была установлена вследствии выраженных гнилостных изменений.
Да, вы правы. Были сделаны дополнительные анализы и установлена причина смерти.

Цитата(FILIN @ 17.02.2009 - 23:25)
Скорость развития гнилостных изменений зависит от температуры окружающей среды, места нахождения трупа (пол,постель), наличие каких-либо покрывал.
Он лежал на кровати, абсолютно голый, укрытый тонким пледом. В квартире были открыты все форточки (3 окна). Отопление работала еще не на полную мощь, батареи были чуть теплые.
При осмотре его переворачивали и кожа слезала с тела, лицо было черным и опухшим.

А вообще было такое, чтобы судмедэксперты ошибались в дате установке смерти?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.02.2009 - 23:24
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
А вообще было такое, чтобы судмедэксперты ошибались в дате установке смерти?

Давате здесь только по Вашему случаю, а не об экспертах "вообще".
Дата наступления смерти была указана во врачебном свидетельстве о смерти или в каком-либо ином документе?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соколята
сообщение 20.02.2009 - 21:17
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 11 108


Цитата(FILIN @ 20.02.2009 - 01:24)
Давате здесь только по Вашему случаю, а не об экспертах "вообще".
Дата наступления смерти была указана во врачебном свидетельстве о смерти или в каком-либо ином документе?



Конечно, меня интересует только моё!
Дата наступления смерти указана и в справке о смерти и в выданном свидетельстве о смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.02.2009 - 21:40
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


В медицинском свидетельстве о смерти указывается либо та дата наступления смерти, которая указана в направляющем документе, либо дата обнаружения трупа.
Ориентироваться на нее как на реальную дату наступления смерти не следует.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соколята
сообщение 21.02.2009 - 12:25
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 11 108


Цитата(FILIN @ 20.02.2009 - 23:40)
В медицинском свидетельстве о смерти указывается либо та дата наступления смерти, которая указана в направляющем документе, либо дата обнаружения трупа.
Ориентироваться на нее как на реальную дату наступления смерти не следует.


Нашли тело 17 ноября, а в свидетельстве стоит 14 ноября. Еще судмедэксперт сказал "смерть наступила 13-14 ноября, давайте поставим 14, 13-е число как-то мрачновато...."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.02.2009 - 15:29
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вопросов больше нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Соколята
сообщение 21.02.2009 - 20:15
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 11 108


Цитата(FILIN @ 21.02.2009 - 17:29)
Вопросов больше нет?



Спасибо вам за ответы! но точная дата смерти так и осталась для нас под большим вопросом. Хотя она ничего не изменит, жаль.
Еще раз спасибо!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 21.02.2009 - 20:45
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Точную дату смерти, при выраженных гнлостных изменениях, определить никто не может.
Нет надежных методик.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 4.08.2025 - 14:56