[судмед]

Ув.коллеги как у Вас решается вопрос с трупами осужденных лиц которые умирают в лечебном учреждении,когда диагноз установлен, причина смерти не вызывают сомнений?
Какими нормативными документами (приказами) руководствуитесь?
У нас такой случай осужденный поступает в тяжелом состоянии из тюрмы,четыре дня стационара :диагноз Вич-инфекция стадия СПИДа ,хронический прогрессирующий гепатит смешаанного генеза,двухсторонняя бак.пневмония .Т.е без признаков насильсвтенной смерти...
Глав врач подписывает историю на СМЭ мотивируя :чтоб не было потом проблем,в вдруг что-то будет не так...
Пришлось согласно направлению от начальника исправительного учреждения вскрывать труп...
Как с эитими вопросами обстоят дела у Вас?

[Slon]

Глав врач подписывает историю на СМЭ мотивируя :чтоб не было потом проблем,в вдруг что-то будет не так...
Пришлось согласно направлению от начальника исправительного учреждения вскрывать труп...
Как с эитими вопросами обстоят дела у Вас?

Ни глав врач, ни начальник исправительного учреждения не уполномочены направлять труп на судебно-медицинское исследование. Подумайте, на каком основании Вы "полезли" в труп?
Если так пойдет дальше, у Вас скоро на СМИ будут выписывать направление нотариат, таможня, сотрудники федеральной регистрационной службы и администрация района!

Сообщение отредактировал Slon - 21.02.2009 - 13:43

[судмед]

Ни глав врач, ни начальник исправительного учреждения не уполномочены направлять труп на судебно-медицинское исследование. Подумайте, на каком основании Вы "полезли" в труп?
Если так пойдет дальше, у Вас скоро на СМИ будут выписывать направление нотариат, таможня, сотрудники федеральной регистрационной службы и администрация района!

Что касается направления,то наше законодательсво не запарещает начальникам исправительных учреждений направлять трупы на СМЭ.....Обычно при смерти в исправительном учреждении выезжает оперативно следственная группа во главе прокурорским работником,и такие случаи практически всегда подлежат СМЭ согласно письменного предписания прокуратуры...
Но в данном случае этого не было,поэтому у меня вопрос о обоснованности направления на СМЭ...

[Slon]

Что касается направления,то наше законодательсво не запарещает начальникам исправительных учреждений направлять трупы на СМЭ...

В какой стране живете?

[судмед]

В какой стране живете?

Непризнаной,маленькой в которой пока еще не все в порядке с законодательством

[Slon]

Судебно-медицинскому исследованию (экспертизе) подлежат трупы лиц с насильственным характером смерти или подозрении на него. Подозревать можно что угодно.

Я в случаях, похожих на Ваши, как правило, нахожу конструктивный диалог с органами, пытающимися направить такой труп. Даже ухитрялись составлять протокол осмотра места происшествия (смешно - в больнице), чтобы подтвердить отсутствие внешних признаков насильственной смерти. Пока срабатывало.

Сообщение отредактировал Slon - 21.02.2009 - 14:50

[FILIN]

Вскрытие патологоанатомическое ( и по признаку места смерти, и предполагаемого рода смерти, и по признаку направляеемого документа).
А патанатомы пусть сами разбираются - заключают догова с учрееждениеем с фиксированной оплатой всем участникам вскрытия или "храсти ради" - их дело.

Особо. Уважаемый судмед.
Так как только Дмитрий знаеет - где Вы работатете, а законодатеьная база существеенно отличается, в дальнейшем - сразу делайтее оговорку, что работаетее не в РФ.

[PoShoru]

У нас очень хорошо с трупами заключённых. Есть тюрьма-больница, где их лечат, где они умирают и откуда их к нам направляют. Исследование трупа из тюремной больницы оплачивается эксперту по договору (в котором мы называемся консультантами). Сей час я больше года с такими не сталкивался, а раньше тюремщики платили около 850 рублей за исследование. Вобластной патанатомии такая же ситуация. В обще картина такая же как с трупами военнослужащих. И те и другие должны исследоваться своими ведомствеными экспертами (патанатомами).
Не вижу ни одной причины не исследовать "чужих" трупов, если это оплачивается.

[судмед]

Согласен если оплачивается....Раньше платили,потом ставки в тюрьме сократили...и методом приказов внесли в зону обслуживания СМЭ....
Неоднократно вопрос подыымался перед прокуратурой ,но вопрос все время решается не в нашу пользу...Прокуратуре проще выписать направление,чем разбираться и отстаивать интересы СМЭ....

Сообщение отредактировал Торн - 24.02.2009 - 13:19

[Джек]

а раньше тюремщики платили

добрые у вас были тюремщики..У нас никогда ничего не платили- направление через прокуратуру- раньше свою- по надзору за законностью, сейчас вроде передали в территорию- от наших СОСУСКов берут направление - и все дела...

[Фыва]

У нас такой случай осужденный поступает в тяжелом состоянии из тюрмы,четыре дня стационара :диагноз Вич-инфекция стадия СПИДа ,хронический прогрессирующий гепатит смешаанного генеза,двухсторонняя бак.пневмония .Т.е без признаков насильсвтенной смерти...

Да задрали уже прокурорские с такими трупами, приказ у них, видите ли... Ситуация абсолютно такая же. В городе 5 зон. Каждый месяц минимум по 1 трупу ВИЧ-инфицированного туберкулезника(цы) с "азбукой" гепатитов.

[FILIN]

Уважаемый Джек.

от наших СОСУСКов берут направление

Можно и пободаться.
Они не могут никаких направлений "давать", т.к. не проводят проверки.

[Джек]

Ну, у нас последнее время количество вскрытий довольно прилично снизилось, так что не до боданий уже ...

[судмед]

Уважаемый Джек.

Можно и пободаться.
Они не могут никаких направлений "давать", т.к. не проводят проверки.

У нас Начальник исправительного учреждения является органом дознания, и он имеет право направить труп только на СМИ.