Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правовая регламентация судебно-медицинского освидетельствования |
Usern1 |
22.02.2009 - 16:46
Сообщение
#1 (закреплено) |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.02.2009 Пользователь №: 12 956 |
Господа эксперты, чем на сегодняшний день регламентировано производство освидетельствования бюро СМЭ (кроме УПК ), в особенности при назначении освидетельствования постановлением следователя на этапе доследственной проверки обращений граждан? Дело в том, что на протяжении последнего года у нас систематически возвращают постановления о назначении освидетельствования и вместо этого требуют, чтобы граждане обращались в частном порядке и оплачивали производство освидетельствования. Однако если проверка производится в отношении обращений малоимущих граждан, то зачастую у них просто отсутствует возможность оплатить освидетельствование, вследствие чего проверка обращений значительно осложняется. Просмотрев историю приказов, начиная с 1208, пришел к выводу, что в настоящее время данный вопрос вообще никак не урегулирован Так ли это?
|
FILIN |
22.02.2009 - 17:01
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Ничем не регламентированно (даже УПК).
Если в Уставе Бюро прописано "освидетельствование", то оно проводится бесплатно. Если не прописано, то подпадаеет под "дополнительныее медицинские услуги" оказываемые платно. |
Slon |
22.02.2009 - 17:12
Сообщение
#3 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2009 Пользователь №: 12 472 |
В ст.179 УПК РФ указано, что освидетельствование производится следователем. О производстве освидетельствования следователь выносит постановление, которое является обязательным для освидетельствуемого лица. При необходимости следователь привлекает к участию в производстве освидетельствования врача или другого специалиста.
Таким образом, постановление о назначении освидетельствования следователь должен не направлять в бюро СМЭ, а предъявлять освидетельствуемому и эксперту. Протокол освидетельствования должен заполнять следователь, а не переваливать свою работу на эксперта. Если нет – платная услуга. Кроме того, как указал ув.Filin, в бюро могут быть предусмотрены бесплатные освидетельствования. В нашем - по направлениям, постановлениям органов прокуратуры. |
22.02.2009 - 17:53
Сообщение
#4 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
Есть и другой вариант для вас.
Цитата УПК РФ ст.196. Обязательное назначение судебной экспертизы... Назначайте экспертизу и не морочьте экспертам голову освидетельствованиями. И денег никто не потребует.Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить: ...2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;... |
FILIN |
22.02.2009 - 18:02
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемый Slon.
Извините, но Ваше пристрастие к разъяснению процссуальных моментов немного раздражает. Ведь понятно, что речь идет о судебно-медицинском освидетельствовании. Цитата Если нет – платная услуга. Да не дурите людям голову.В нашем Бюро это совсем не платная услуга. Уважаемый Толстый. Цитата Назначайте экспертизу Тысячу раз на ФСМ повторено, что до возбуждения УГ дела вынесение постановления о проведении экспертизы невозможно (незаконно). Вот, заставили 1001 раз повторить. |
22.02.2009 - 18:08
Сообщение
#6 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
|
Slon |
22.02.2009 - 19:03
Сообщение
#7 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2009 Пользователь №: 12 472 |
Да не дурите людям голову. Не дурю! Все освидетельствования, кроме как по направлению или постановлению прокуратуры в нашем бюро, сколько я работаю - патные. В нашем Бюро это совсем не платная услуга. Тысячу раз на ФСМ повторено, что до возбуждения УГ дела вынесение постановления о проведении экспертизы невозможно (незаконно). А определение?! С недавних пор, как постановления можно стало выносить только в рамках уголовного дела - выносят определения о назначении экспертизы.Вот, заставили 1001 раз повторить. |
Usern1 |
22.02.2009 - 19:40
Сообщение
#8 |
Вновь прибывший Группа: Участники Регистрация: 22.02.2009 Пользователь №: 12 956 |
Как выше справедливо было отмечено, назначить экспертизу на этапе доследственной проверки не представляется возможным. Возбуждать же уголовное дело до окончания проверки и нежелательно (по бюрократическим, скажем так, причинам) и просто невозможно: необходимы повод и основание к возбуждению. Материалы проверки (в т.ч. освидетельствование) как раз для этого и нужны.
Затем выше было предложено проводить освидетельствование следователю самостоятельно с привлечением специалиста: предлагаете проводить гинекологической осмотре в кабинете следователя? Честно говоря, если наши эксперты и дальше будут "упираться", то возможно так и придется делать, пока в себя люди не придут. К сожалению у нас Бюро с начала 2008 года на бесплатной основе перестало проводить освидетельствование по постановлениею следователей. В связи с изложенной проблемой у нас в следственное управление субъекта ушел такой документ: |
22.02.2009 - 20:35
Сообщение
#9 | |
Мастер ФСМ Группа: Banned Регистрация: 27.03.2006 Из: РФ, Урал Пользователь №: 1 485 |
просто невозможно: необходимы повод и основание к возбуждению. Да возможно это, и без участия эксперта основание к возбуждению дела можно найти. Нет у вас других объяснений на самом деле, кроме бюрократических. Статистику портить нельзя. Цитата ....у нас Бюро с начала 2008 года на бесплатной основе перестало проводить освидетельствование по постановлениею следователей. "Упираются", говорите? А Вы спросите - Вашим экспертам при начислении зарплаты количество проведенных освидетельствований (не экспертиз) учитывается? Неоплачиваемую работу Вы сами-то любите делать? |
sphinx |
22.02.2009 - 20:46
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: Участники Регистрация: 21.08.2008 Пользователь №: 9 418 |
как-то странно ведут себя коллеги, направляют потерпевших на СМО согласно выписанных направлений ? Значит, людей футболят нарушая УПК ?? я правильно понял ?
|
Slon |
22.02.2009 - 20:47
Сообщение
#11 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2009 Пользователь №: 12 472 |
К сожалению у нас Бюро с начала 2008 года на бесплатной основе перестало проводить освидетельствование по постановлениею следователей. Вероятно, количество таких постановлений превысило все мыслимые границы. У нас - они единичные (1-2 в месяц), поэтому особо не напрягают. Есть и другой вариант: между Вашими боссами могла пробежать черная кошка. В связи с изложенной проблемой у нас в следственное управление субъекта ушел такой документ... У этого документа нет законодательной базы. Вы как юрист должны это прекрасно понимать. Выход - договоренность на уровне области и уважение к службе СМЭ на местах. |
Джек |
22.02.2009 - 21:06
Сообщение
#12 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 |
Цитата как-то странно ведут себя коллеги, направляют потерпевших на СМО согласно выписанных направлений ? Значит, людей футболят нарушая УПК ?? я правильно понял ? А я , извините, вообще ничего не понял...Вы вроде в группе СМЭ...С каких пор эксперты кого- то направляют на СМО? |
FILIN |
22.02.2009 - 21:29
Сообщение
#13 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Все освидетельствования, кроме как по направлению или постановлению прокуратуры в нашем бюро, сколько я работаю - платные. Ну так перечитайте #2 и поймете, почему в Вашем Бюро - платные (кстати - прекрасный повод лишний раз ознакомиться с Уставом Бюро).Цитата С недавних пор, как постановления можно стало выносить только в рамках уголовного дела - выносят определения о назначении экспертизы. Постановления о назначении СМ-экспертизы ВСЕГДА легально можно было вынести только после возбуждения уголовного дела.Только при неадекватном толковании ч.4 ст.146 УПК РФ в части реегионов выносили постановление до возбуждения уголовного дла (что приводило зачастую к признанию таких экспеертиз недопустимым доказательством). Изменение в УПК было сделано как раз для таких "неадекватных". Названиее документа, по которому проводится исследование/освидетельствование не важно. Хоть постановление, хоть определение, хоть направление. Важно - что производство не экспертизы, а исследования/освидетельствования. |
Doctor Right |
22.02.2009 - 21:35
Сообщение
#14 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 2.08.2007 Из: Российская Федерация Пользователь №: 5 487 |
Названиее документа, по которому проводится исследование/освидетельствование не важно. Хоть постановление, хоть определение, хоть направление. Важно - что производство не экспертизы, а исследования/освидетельствования. Точно. У нас уже года два следователи СО СУСК при прокуратуре выносят постановления о назначении судебно-медицинского исследования. |
Slon |
22.02.2009 - 23:27
Сообщение
#15 |
Участник форума Группа: СМЭ Регистрация: 28.01.2009 Пользователь №: 12 472 |
Только при неадекватном толковании ч.4 ст.146 УПК РФ в части реегионов выносили постановление до возбуждения уголовного дла (что приводило зачастую к признанию таких экспеертиз недопустимым доказательством). Изменение в УПК было сделано как раз для таких "неадекватных". Поэтому умные следователи выносили постановление о назначение экспертизы по материалам проверки, а затем еще и в рамках уголовного дела (хотя нам приходилось делать двойную работу). А у остальных - признавали недопустимым доказательством. Устав бюро знаю, поверьте, не хуже других. А вот если уставом бюро были бы не предусмотрены платные освидетельствования и в законе сказано, что освидетельствоние выполняет следователь - пусть он его и выполнят. И, уважаемый Filin, если читать мои записи не между строк, то я указал: в области руководство договорилось ПРОВОДИТЬ такие освидетельствования для прокуратуры (СО СУ СК) без оплаты а если бы не договорились... А разъясняю я процессуальные моменты для того, чтобы было понятно на что я ссылаюсь при ответе... Сознательно делаю потому, что некоторые мои коллеги, отвечая на процессуальные вопросы, берут мысли "с потолка"!!! |
Сейчас: 30.04.2024 - 01:22 |