Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

судебно-химический анализ крови

>
la_gus
сообщение 14.04.2009 - 07:00
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.04.2009
Пользователь №: 14 069


Здравствуйте, эксперты!
Предыстория. Мой брат скончался 26 января. Диагноз при вскрытии - общее переохлаждение. Скорая забрала его на улице в 9 утра, спустя час он скончался в больнице. В предварительном диагнозе скорой и стационара, помимо всего прочего, зчмт, ушиб головного мозга тяжелой степени, зрачки разновеликие. Уровень алкоголя в крови 1,34 промилле. При вскрытии диагноз травмы головы полностью исключен, зрачки указаны одинакового размера. Вскрытие подтвердило смерть от переохлаждения.
Спустя месяц (конец февраля) была изъята и просмотрена видеозапись с камеры наружного наблюдения гипермаркета, откуда мой брат был доставлен в больницу. Видно, что в 4.30 утра малоподвижное тело брата вытаскивают из машины и оставляют лежать на асфальте.
Еще спустя месяц (конец марта) следователем сделан запрос на судебно-химический анализ крови (образцы крови имелись в стационаре). Результаты исследования не показали наличие в крови нейролептических веществ, которые могли бы объяснить то состояние, брата в котором он находился за несколько часов до смерти.
Теперь вопросы. Правильный ли я сама для себя сделала вывод, что указанный уровень алкоголя в крови не может быть причиной бессознательного состояния брата (как таковая реакция организма на алкоголь в пределах общечеловеческой нормы. брат 32-летний, сильный, здоровый мужчина)? реально ли спустя два месяца с момента взятия крови обнаружить в ней нейролептики? или время упущено и отсутствие этих веществ в крови вполне закономерно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 14.04.2009 - 18:38
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(la_gus @ 13.04.2009 - 18:00)
Теперь вопросы. Правильный ли я сама для себя сделала вывод, что указанный уровень алкоголя в крови не может быть причиной бессознательного состояния брата (как таковая реакция организма на алкоголь в пределах общечеловеческой нормы. брат 32-летний, сильный, здоровый мужчина)? реально ли спустя два месяца с момента взятия крови обнаружить в ней нейролептики? или время упущено и отсутствие этих веществ в крови вполне закономерно?

1. нет.
2. зависит от множества факторов - концентрация вещества, объем крови, условия хранения и других.
3. может и упущено, но из Вашего сообщения я не понял главное - а зачем Вы вообще стремитесь найти нейролептики и именно нейролептики?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 14.04.2009 - 19:53
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


На 4.30 концентрация алкоголя в крови должна была быть несколько больше 2.0 промилле.
Для кореляции степени алкогольного опьянения важен не столько факт физического здоровья, сколько привычность к приему алкоголя.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
la_gus
сообщение 14.04.2009 - 20:04
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.04.2009
Пользователь №: 14 069


Цитата(Толстый @ 14.04.2009 - 19:38)
1. нет.
2. зависит от множества факторов - концентрация вещества, объем крови, условия хранения и других.
3. может и упущено, но из Вашего сообщения я не понял главное - а зачем Вы вообще стремитесь найти нейролептики и именно нейролептики?

1. если можно, то аргументируйте, пожалуйста.
3. как я написала, есть видеозапись, на которой видно, что малоподвижное тело моего брата (то есть буквально бессознательное состояние) две женщины вытаскивают из автомобиля. они непродолжительное время проводят рядом с ним и уходят, оставив его лежать в этом беспомощном состоянии. при брате не обнаружены ценные личные вещи. а поскольку я считаю, что это беспомощное состояние вызвано чем-то кроме алкоголя, то, сугубо на мой взгляд (уголовное дело не возбуждено), в отношении моего брата применили классическую "клофелиновую" (вероятно, какой-то иной нейролептик - я не сильна в них) схему. совершенно не исключаю, что это могло быть какое-то иное вещество, не относящееся к группе нейролептических. добиваюсь возбуждения уголовного дела. отрицательные результаты судебно-химического исследования крови поставили меня в тупик.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
la_gus
сообщение 14.04.2009 - 20:09
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.04.2009
Пользователь №: 14 069


Цитата(FILIN @ 14.04.2009 - 20:53)
На 4.30 концентрация алкоголя в крови должна была быть несколько больше 2.0 промилле.
Для кореляции степени алкогольного опьянения важен не столько факт физического здоровья, сколько привычность к приему алкоголя.

Уважаемый Филин.
Да, я подсчитывала возможную степень опьянения на 4.30 утра, исходя из найденной на этом форуме формулы 0,16 промилле на 1 час.
Мой брат не был трезвенником. Выпивал по случаю. Мог выпить очень много, но никогда не терял самоконтроля, а тем более - сознания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
la_gus
сообщение 20.04.2009 - 17:59
Сообщение #6


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.04.2009
Пользователь №: 14 069


Цитата(Толстый @ 14.04.2009 - 19:38)
2. зависит от множества факторов - концентрация вещества, объем крови, условия хранения и других.

сегодня умудрилась получить акт судебно-химического исследования крови. в нем указано: "описание вещественных доказательств. Прозрачный полиэтиленовый пакет, закрытый на скрепку. В пакете находилась туба емкостью 4 мл закрытая пластмассовой пробкой. В тубе находился 1 мл крови".
И еще одно примечание: следователем запрос делался только на содержание клозапина. Почему исключительно это вещество, не знаю.
И снова спрошу: возможно ли обнаружить это вещество, спустя два месяца, при учете такого количества крови?
и попутно уж тогда еще спрошу. Обзавелась также копией эпикриза к медицинской карте, составленного судмедэкспертом, делавшим вскрытие. Как я уже писала ранее, в клиническом диагнозе стационара помимо общего переохлаждения отмечены зчмт, угм тяжелой степени, подозрение на внутричерепную гематому, САК.
В своем эпикризе судмедэксперт пишет "клинический и судебно-медицинский диагнозы совпадают". Означает ли эта фраза, что судмедэксперт подтвердил травму головы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 20.04.2009 - 18:55
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Почему исключительно это вещество, не знаю.

Модно.
Цитата
И снова спрошу: возможно ли обнаружить это вещество, спустя два месяца, при учете такого количества крови?

Вопрос к судебным химикам.
Цитата
Как я уже писала ранее, в клиническом диагнозе стационара помимо общего переохлаждения отмечены зчмт, угм тяжелой степени, подозрение на внутричерепную гематому, САК.
В своем эпикризе судмедэксперт пишет "клинический и судебно-медицинский диагнозы совпадают". Означает ли эта фраза, что судмедэксперт подтвердил травму головы?

нет, не означает.
Совпали основные диагнозы - переохлаждение.
Остальные идут либо как сопутствующие, либо вообще выставлены с вопросительным знаком.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
la_gus
сообщение 20.04.2009 - 19:41
Сообщение #8


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.04.2009
Пользователь №: 14 069


спасибо, уважаемый Филин.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 30.07.2025 - 15:58